Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

[DBRS]

ето го: http://www.youtube.com/watch?v=T_82W...eature=related

братята ще дават почти по 1 млр. на парче и електрониката им била най-важна

някой знае ли кое е уникалното им ?

[Goblin]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

ето го: http://www.youtube.com/watch?v=T_82W...eature=related

братята ще дават почти по 1 млр. на парче и електрониката им била най-важна

някой знае ли кое е уникалното им ?

Уникалното е уникалната способност:

- Да спестят пари на руснаците, предвид че вероятно ще им излезе по-евтино отколкото да си ги разработят сами точно в този вид

- Да гарантират работни места в зaинтересуваните руски корабостроителници за кажи го десет години напред. Зер там ще сглобяват следващите.

- Да предизвикат повишено количество миризма в грузинските гащи за неопределено време напред.

- Да увеличат американските разходи в тоалетна хартия ако настояват гореспоменатите грузински гащи да запазят що годе не съвсем н@ср@н вид.

- Да дадат на французите прекрасен повод да покажат трипръстова комбинация с преобладаващ среден пръст на американците, и да разкрият истинското мнение на Европата относно грузинските изяви преди две години.

Отделно, търси какво ще продават сега руснаците на французите. Тия сделки никога не са еднопосочни. Винаги са танто за кукуригу. На прима виста търси "стратегическо сътрудничество в областта на петролопроводите".

[Sibirski]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Уникалното в случая е алчността и корумпироваността на сегашните масковски правители.

[DBRS]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

мдаа, въпроса явно трябва да се премести в "Политика"

[Стефан]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Това па какво общо има с политиката? Ще спестят 10 - 15 години от проектирането на бъдещия си собствен - това е всичко. А десантните въртолетоносачи са извънредно ценни кораби сами по себе си, и без война. Природни бедствия в крайбрежните райони, международни срещи без антиглобалисти, , ...
Руснаците имат въртолетоносни крайцери, но те са с друг уклон, и много-много не стават за огромни подвижни болници, или за бърза евакуация. А големите им десантни кораби имат малко въртолети.

[Sibirski]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

На сегашните им правители нито армия, нито флот не са им необходими, и всяка една закупка на подобни неща от чужбина се основават на т.н. "откати", т.е. комисиони от сделка, с една дума - корупция.

[DBRS]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Това па какво общо има с политиката? Ще спестят 10 - 15 години от проектирането на бъдещия си собствен - това е всичко. А десантните въртолетоносачи са извънредно ценни кораби сами по себе си, и без война. Природни бедствия в крайбрежните райони, международни срещи без антиглобалисти, , ...
Руснаците имат въртолетоносни крайцери, но те са с друг уклон, и много-много не стават за огромни подвижни болници, или за бърза евакуация. А големите им десантни кораби имат малко въртолети.

Да де ама франсетата се опитвали да минат без "модерната електроника" квото и да значи туй за журналята.
Та чисто технически ми е интересно кое му е уникалното на Мистрала, щото и Англичани и Австралийци и Японци и Китайци имат подобни , че и тайванци
а за политиката - някъф адмирал покрай Грузия наистина много му се искаше Мистрал

[Стефан]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Просто е по-нов. Което значи че в него е отчетен опита от експлоатацията на всички предишни. Кое къде да е, и от къде да минава, така че да не пречи на всичко останало, е големия проблем на такива съоръжения. Те са сравними по сложност на организацията и алгоритмите на работа със самолетоносачите, или ги надминават. Може би най-сложните инженерни инфраструктури, които човечеството изобщо използва.
Е, като ще даваш толкова пари, защо пътем да не изтърбушиш и електронните им тайни?

[Sibirski]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Хора, цитирам един документ:

ПОТЕРИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ВО ВРЕМЯ ПЕРЕСТРОЙКИ
(минимальные данные только за период 1991 – 1997 годы)

За период перестройки только с 1991 по 1997 годы (без подводных лодок и вспомогательных судов с 1995 года списано, потоплено в базах и продано на металл 629 боевых кораблей и судов Российского флота из них 225 кораблей 1 и 2 ранга. Но с учетом, что здесь приведены по надводным кораблям данные только 1997 года, а по подводным лодкам и вспомогательным судам только до 1995 года, то истинные цифры скорее всего превышают сегодня 800 кораблей и судов ВМФ.
По данным военных открытых источников на флотах было списаны, проданы, брошены, разделаны на металл в 1991 году:
Авианосных крейсеров – 4 (Варяг, Минск, Новороссийск, Киев).
Противолодочных крейсеров – 2 (Москва, Ленинград).
Ракетных крейсеров - 4 (Владивосток, вице-адмирал Дрозд, Грозный, адмирал Зозуля).
Артиллерийских крейсеров – 2 (Мурманск, Михаил Кутузов).
Больших противолодочных кораблей 1 ранга – 17 (Адмирал Нахимов, Кронштадт, Адмирал Макаров, Хабаровск, Адмирал Исаченков, Маршал Тимошенко, Адмирал Юмашев, Николаев, Ташкент, Адмирал Исаков, Адмирал Октябрьский, Василий Чапаев, Владивосток – бывший Таллинн, Петропавловск, Адмирал Захаров, Адмирал Спиридонов, Удалой).
Больших противолодочных кораблей 2 ранга – 14 (Красный Крым, Комсомолец Украины, Славный, Пламенный, Прозорливый, Упорный, Сообразительный, Смышленый, Строгий, Зоркий, Решительный, Образцовый, Способный, Стерегущий).
Эскадренных миноносцев 1 ранга – 4 (Гремящий, Сведущий, Осмотрительный, Отчаянный).
Сторожевых кораблей 2 ранга – 19 (Доблестный, Разящий, Достойный, Сильный, Свирепый, Горделивый, Порывистый, Деятельный, Грозящий, Ретивый, Резкий, Бдительный, Бодрый, Беззаветный, Безукоризненный, Разительный, Рьяный, Громкий, Бессменный).
Сторожевых кораблей 3 ранга - 19 (СКР-13, СКР-11, СКР-92, СКР-34, СКР-27, СКР-112, СКР-84, СКР-19, СКР-16, СКР-82, СКР-96, СКР-115, СКР-126, СКР-135, СКР-23, СКР-128, СКР-33, СКР-138, СКР-110,).
Пограничных сторожевых кораблей - 46 (Куропятников, Гнатенко, Неман, Измаил, Днепр, Рубин, Изумруд, Жемчуг, ПСКР-680, ПСКР-691, ПСКР-681, ПСКР-682, ПСКР-683, ПСКР-684, ПСКР-689, ПСКР-663, ПСКР-685, ПСКР-686, ПСКР-687, ПСКР-688, ПСКР-698, ПСКР-103, ПСКР-105, ПСКР-813, ПСКР-108, ПСКР-102, ПСКР-623, ПСКР-629, ПСКР-630, ПСКР-635, ПСКР-636, ПСКР-637, ПСКР-642, ПСКР-643, ПСКР-645, ПСКР-648, ПСКР-650, ПСКР-652, ПСКР-702, ПСКР-705, ПСКР-709, ПСКР-720, ПСКР-722, ПСКР-693, ПСКР-3, ПСКР-60).
Малых ракетных кораблей - 13 (Буря, Бриз, Гроза, Гром. Град, Вихрь, Циклон, Ра-дуга, Шквал, Тайфун, Волна, Заря, МРК-5).
Малых противолодочных кораблей – 30 (МПК-65, МПК-117, МПК-8, МПК-44, МПК-108, МПК-528, МПК-180, МПК-41, МПК-81, МПК-31, МПК-40, МПК-10, МПК-33, МПК-35, МПК-36, МПК-122, МПК-147, МПК-155, МПК-5, МПК-37, МПК-91, МПК-145, МПК-93, МПК-116, МПК-170, МПК-4, МПК-89, МПК-43, МПК-52, МПК-143).
Ракетных катеров - 71 (РКА-59, РКА-84, РКА-161, Р-196, Р-173, Р-39, Р-192, Р-370, Р-46, Р-123, Р-199, Р-206, Р-210, Р-212, Р-254, П-45, Р-66, Р-69, Р-76, Р-251, Р-260, Р-262, Р-265, Р-113, Р-230, П-623, П-629, П-630, П-635, П-636, П-637, П642, П-643, П-645, П-648, П-650, П-652, П-702, П-705, П-709, П-720, П-722, П-102, П-103, П-105, П-108, П-53, П-54, П-141, П-125, П-501, П-502, П-503, П-504, П-505, П-506, П-507, П-508, П-509, П-510, П-511, П-512, П-517, П-519, П-523, П-524, П-525, П-526, П-534).
Торпедных катеров – 5 (Т-126, Т-272, Т-273, Т-117, Т-15).
Артиллерийских катеров – 47 (АК-394, АК-401, АК-487, АК-604, АК-605, АК-608, АК-610, АК-611, АК-613, АК-234, АК-374, АК-55, АК-354, АК-587, АК-203, АК-242, АК-314, АК-316, АК-317, АК-318, АК-384, АК-387, АК-581, АК-584, АК-225, АК-197, АК-198, АК-205, АК-385, АК-398, АК-399, АК-408, АК-585, АК-588, АК-589, АК-22, АК- 382, АК-211, АК-246, АК-563, АК-248, АК-327, АК-397, АК-506, АК-564, АК-583, АК-602).
Тральщиков – 65 (Контр-адмирал Першин, Контр-адмирал Хорошихин, Вице-адмирал Сабанеев, Мичман Павлов, С.Рошаль, Параван, Заряд, Залп, Трал, Якорь, Дизилист, Турбинист, Сигнальщик, Торпедист, Зенитчик, Ракетчик, МТ-80, МТ-82, БТ-103, МТ-193, МТ-226, БТ-155, МТ-242, МТ-263, МТ-208, МТ-238, БТ-16, БТ-77, БТ-258, БТ-260, БТ-291, БТ-320, БТ-324, БТ-266, БТ-327, БТ-734, БТ-277, БТ-284, БТ-356, БТ-347, БТ-438, БТ-10, БТ-150, РТ-214, БТ-79, БТ-126, БТ-267, РТ-402, РТ-437, РТ-278, РТ-223, БТ-38, БТ-56, БТ-78, БТ-121, БТ-470, РТ-403, РТ-52, РТ-33, РТ-136, РТ-146, ШУ-15, ШУ-16, ШУ-17).
Больших десантных кораблей – 16 (Иван Рогов, Донецкий Шахтер, Красная Пресня, Сергей Лазо, И.Азаров, К.Ольшанский, А.Торцев, БДК-35, БДК-80, БДК-48, БДК-63, БДК-90, БДК-181, БДК-197, БДК-200, БДК-47).
Средних десантных кораблей - 11 (СДК-102, СДК-172, СДК-82, СДК-96, СДК-111, СДК-73, СДК-99, СДК-79, СДК-135, СДК-156, СДК-137).
Малых десантных кораблей – 17 (МДК-28, МДК-36, МДК-37, МДК-68, МДК-107, МДК-2, МДК-7, МДК-21, МДК-24, МДК-99, МДК-173, МДК-29, МДК-7, МДК-93, МДК-123, МДК-174, МДК-175).
Десантных кораблей на воздушной подушке - 52 (Д-556, Д-435, Д-346, Д-349, Д-227, Д-360, Д-555, Д-343, Д-512, Д-536, Д-52, Д-277, Д-347, Д-348, Д-456, Д-337, Д-702, Д-423, Д-424, Д-426, Д-441, Д-226, Д-227, Д-228, Д-337, Д-369, Д-555, Д-556, Д-702, Д-318, Д-347, Д-425, Д-452, Д-703, Д-833, Д-418, Д-420, Д-427, Д-430, Д-431, Д-435, Д-436, Д-437, Д-439, Д-440, Д-443, Д-445, Д-305, Д-455, Д-319, Д-332, Д-572,).
Подводных крейсеров и лодок с БР – 19 (К-389, К-279, К-245, К-395, К-423, К-253, К-214, К-426, К-403, К-249, К-19, К-79, К-93, К-96, К-142, К-183, К-372, К-366, К-477).
Подводных крейсеров и лодок с КР – 28 (К-23, К-144, К-25, К-325, К-77, К-81, К-124, К-203, К-478, К-124, К-77, К-81, К-56, К-204, К-557, К-458, К-479, К-308, К-313, К-43, К-121, К-302, К-201, К-320, К-134, К-1, К-22, К-35).
Подводных лодок другого назначения – 46 (Б-33, Б-143, Б-6, Б-59, Б-105, Б-409, Б-826, Б-2, Б-31, Б-34, Б-103 Б-68, Б-85, Б-156, Б-304, Б-318, Б-8, Б-15, Б-50, Б-855, Б-94, Б-95, Б-169, Б-853, Б-856, К-476, К-488, К-469, К-67, Б-28, Б-101, Б-164, Б-213, Б-397, Б-4, Б-7, Б-21, Б-25, Б-46, Б-36, Б-109, К-454, К-370, К-481, Б-39, Б-427).
Спасательных подводных лодок – 8 (СС-11, СС-368, АПС-3, АС-7, СС-128, АС-3, АС-7, СС-384, БС-486).
Спасательных судов – 10 (Казбек, Пулково, СС-38, СС-21, Агатан, Жигули, Беш-тау, БСС-222050, АС-14, АС-19).
Гидрографических и вспомогательных судов - 62 (Вычегда, Дмитрий Галкин, Чу-котка, ГКС-15, ГКС-11, ТЛ-3, ТЛ-29, Тверица, ВТР-11, ВТР-13, Харитон Лаптев, Крено-метр, Магаданский комсомолец, ПМ-17, ПМ-22, ПМ-147, ГС-275, Фотий Крылов, ТЛ-1374, ТЛ-1476, ТЛ-1602, ТЛ-865, ТЛ-965, СН-109, СБ-28, Джамбул, ПЖК-12, ПЖК-179, РВК-639, РВК-754, РВК-1289, Нара, МВТ-138, КМ-895, КМ-1207, РБ-290, Магомед Гад-жиев, ПРТБ-20, ПМ-163, Чажма, Сарычев, Семен Челюскин, Закарпатье, Забайкалье, Ильмень, Пелорус, Селигер, Редуктор, Репитер, Теодолит, Чириков, Невельской, Байкал, Астроном, Горизонт, БГК-631, БГК-930, БГК-1629, Диксон, Донбасс, ТЛ-533, ТЛ-856, ТЛ-842, СР-165, СР-176, ВМ-143, ВМ-266, ВМ-84, ВМ-106, ВМ-127 КМ-332 КВМ-702, Илья Муромец, МБ-116, МБ-91, МБ-122, Десна, Койда, Абакан, Припять, Сухона, Припять).
Данные по списанию вспомогательных судов и подводных лодок только имеются до 1995 года. Далее они тоже списывались с такой же интенсивностью.
Если учесть, что реально судостроительные заводы по договорам заключенным Виктором Черномырдиным вкупе с Анатолием Чубайсом и Борисом Немцовым строили надводные корабли лишь для Китая и Индии, то списание кораблей флота вообще не восполнялось. Так, что реальные цифры, скорее всего, превышают даже 800 кораблей и судов...

Няма какво да добавя...

[pytar]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Това са едни от на-съвременните кораби в класа си. Има области /това е една от тях/ в които французите са много напред. По-напред даже от Щатите. Нито една държава в света не разчита при въоръжаването си само на себе си. Има само 2 държави /наричат ги самодостатъчни/, които могат да се обезпечат с всичко основно за въоръжаването си със свои сили, но и те също закупуват оръжия и технологии, за да не изостават от по-напредналите в една или друга област. Имам предви Щатите и /вече частично/ Русия, които могат и прозвеждат всичко, което е необходимо за армията си, но все пак закупуват и много чуждестранно оръжие и технологии. Понякога е мн. по-изгодно до купиш оръжие вместо да се мъчиш да го проектираш и прозведеш сам. Почти всички държави по едно или друго време и в зависимост от обстоятелствата са закупували лицензи и технологии, пък и готови образци от разни оръжейни системи. Нищо чудно не виждам в това, че руснаците са решили да купят няколко съвременни и модерни Мистрала, които в кратък срок да бъдат поставени на бойно дежурство, докато подобрят собствените си образци, пък и да научат нещо ново от французите. Щатите се скъсаха да купуват оръжия от малкият Израел например! Британците до половина са въоръжени с американски образци, а пък за китайците или индусите, какво да кажем? Всичко е бизнес, политика и интереси. Те големите, че и по-малките добре си знаят интереса и не правят компромиси с това, за разлика от нас.

[Sibirski]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Момчета, всичко е много лесно с тези плаващи ковчези "Мистрали":

Россия договорилась с Францией о поставке четырех десантных кораблей "Мистраль". Три из них, скорее всего, соберут по французской лицензии в России, на верфях банкира и сенатора Сергея Пугачева. "Мистраль" подоспел как раз вовремя, чтобы спасти от краха бизнес банкира
Объединенная промышленная корпорация (ОПК), подконтрольная сенатору Пугачеву, оказалась в непростом положении. Узловая структура ОПК — Межпромбанк — должна была погасить 10 млрд рублей долга перед Центробанком (всего долг Межпромбанка ЦБ — 31 млрд рублей), еще 200 млн евро до 6 июля надо выплатить иностранным кредиторам. Есть ли такие средства в распоряжении банка — большой вопрос. Во всяком случае, первые платежи в адрес ЦБ банк просрочил, иностранные инвесторы по бросовым ценам продают его облигации, а международные агентства стремительно снижают рейтинги Межпромбанка.

Не лучше дело обстоит и на промышленных объектах сенатора — "Балтийском заводе" и "Северной верфи": на них висит, по оценкам экспертов, в общей сложности 45 млрд рублей долга (в самой ОПК утверждают — долги заметно меньше).

Дело шло к громкому разорению, но в ситуацию вмешалось государство. Вначале несколько изданий, со ссылкой на источники в Минобороны, сообщили: Россия, наконец, покупает у Франции четыре вертолетоносца "Мистраль". Из них в самой Франции построят лишь один корабль, остальные частично либо полностью сделают в России, причем именно на верфях Пугачева. Чуть позже пришло дополнение: государственная Объединенная судостроительная корпорация выкупит у ОПК все судостроительные активы. Государство предлагает банкиру 23 млрд рублей плюс погашение всех долгов заводов, сама ОПК просит за активы 84 млрд рублей. Для справки: в свое время структуры сенатора купили верфи за 150 с небольшим миллионов долларов. Почему государство так щедро к Пугачеву?

Останалото е тук - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fr...docsid=1390342

[DBRS]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Последни новости за Мистралите. Французите предлагат връщане на част от кинтата

[bokomo]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Впрочем Сибирски имаше изключително ценно присъствие в този форум.

[Goblin]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Впрочем каквото уважение ни остана към него е причината да не разясняваме публично защо вече не е в този форум. Считай въпроса за изчерпан.

[nitro]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Последни новости за Мистралите. Французите предлагат връщане на част от кинтата

Мисля, че най-накрая ще се стигне до вариант "и вълка сит, и агнето цяло". Я ще ги продадат на Китай, а те на руснаците, я на Индия. Не е изключен и варианта някой да го купи за плаващо казино, както се случи вече "... Компанията обявява, че ще използва "Варяг" като плаващо казино в Макао, но две години по-късно корабът се озовава в Китай"...