Прострелка на нова карабина с оптика - технология и мнения...

[Volk]

Ето едно сериозно мнение....
Обаче в моя въпрос по темата имаше една дребна уловка..
И тя е в термина "нова"!

Новата карабина се прострелва с 50 изстрела, без значение на попаденията, докато се отстранят всички образно казано микростружки в цевта, като цевта се протрива по специална схема, иначе около всяка стружка се натрупва месинг и след 50 тия изстрел, никога повече тази карабина няма да има добра група...

Разбира се бенчрестърите ще кажат, че от 1500 изстрела /колкото е ресурса на бенчрест цев, това е много/ ама, при класическите ловни цеви, ситуацията е друга!

[Стефан]

??? Колко струват тия пушки?

[Obersturmbahnfuehrer]

Аз от бенчрест и от прострелки на дългото не разбирам. Обаче имам следните забележки - стружката е това, което се отделя. Площадката, по която се е откъртила стружката се казва грапавина, а процедурата с разработването е повече или по-малко характерна за почти всички механизми и машини.

Само дето, тая работа я има при оформяне на нарезите чрез рязане, а този процес е съпроводен с доста недостатъци. Веднъж рязана, кристалната решетка на зърната образува още повече дислокации, а пък зърнестата структура съвсем се отслабва. Поради това, предпочитаните методи са тези от пластичната обработка. За сведение - при малките резби на метричната система е отчетено, че се обработват чрез пластична деформация. Ако профилът се получава чрез рязане, би трябвало за същата товароносимост (якост на смачкване и на срязване) да е по-висок и по-широк, заради отслабените якостни свойства.

Същото важи и за цевите - тези със стружкоотнемането не ми ги хвали. По якостни показатели и по износоутойчиост сериозно отстъпват на двата пластични метода - студено коване или валцоване. При тях нямаш сравнително резките микрограпавини от стружкоотнемането, така че не знам какъв ефект има въпросната разработка, щото тя се прилага когато имаш къси и назъбени микронеравност, а при пластичната деформация те са дълги и плавни.

[Volk]

Цевите се правят чрез :

- дорник, поредица от ножове, всеки дърпа по малко материал при изтеглянето
- накатка - чрез валцуване и смачкване на материала /много гладки/
- студено коване - всеки го знае..

Много гладките цеви задържат куршума с голямото си триене..
Някои фирми оставят цевите си надрани по тази причина.
Добрата пушка:
1. търпи само добър боеприпас /калпав може да не заключи въобще патрона/
2. има перфектна съосност между затвора и цевта - след заключване
3. Трептенето на цевта е синусоида - куршума напуска цевта, когато тя е нула /затова някои добри пушки стрелят добре с калпави патрони - просто съвпадение на вибрацията/
4. дулния срез е перфектен, там най-често куршума се отклонява, поради неправилна разсейка на газовете..

Това е все пак любителско мнение, може нещата да са много по-сложни, ще е добре да ге разнищим в детайли!

Обер, това не са стружки в нашите представи, по-скоро микрограпавини, които се виждат идеално с оръжеен микроскоп...
Приличат на намачкан и изправен лист хартия..

[Volk]

??? Колко струват тия пушки?

Колкото по-нова е пушката, толкова по-калпава е !

Четох, че сегашното мъжко поколение имало 40 % от оплодителната способност на поколението от 50 години /тестовете са правени на войници и групата е статична/...
Същото е и с пушките, дъртите бабички от двете войни, сега вече се наричат "бенчрест", лошото е че или ги няма, или са окапали отвсякъде!

[Стефан]

Стружки са си. И в крайна сметка са къртене на материала. Ако после не е полирано, микротвърдостта си остава никаква. По механизмът, описан от Фюрера.
А хонинга си е пък хонинг. Едното желязо ще лепне за другото от прекомерна гладкост на оптически контакт от Л/10 нататък. Л е ламбда, не знам къде са гръцките букви. И се смята обикновенно за 550 нм. Значи ако грапавостта е под 55 нанометра. Много гладко полиране, много. Като в оптиката. В цевта няма да се получи от самосебеси.

[Obersturmbahnfuehrer]

Така, де. Грапавини, а не микростружки, както си го написал по-горе.

За т.нар. дорници - има различни технологии. Като се почне от тези с един режеш ръб, които правят всеки нарез отделно и се стигне до тези, които нарязват всички едновременно.

За гладкостта и триенето - има го и този момент, че триенето е най-малко при конкретни степени на грапавост за различните материали. Ако грапавостта е голяма, съпротивлението е направо механично, все едно има накатка. Ако пък е полирано яко, височината на грапавината е по-малка от разстоянията на действие на атомните сили на електронната обвивка и направо може да се получи заваряване, когатоплощта е голяма. Въпреки това, степента на грапавост при валцоване се контролира от матрицата и отделно има голямо значение съчетаването на материалите на канала и на обвивката на куршума, защото няма общовалидно правило. По принцип, когато има такава опасност, се правят аксиални микроканали, колкото да измамят атомите, без това да увеличи механичното съпротивление. Обаче, както казва Стефан, това трябва много да се озориш, за да го постигнеш и не се получава като вреден ефект на някаква технология.

Дулният срез е едни от най-важните елементи, но не поради утечката на газовете, ами защото при напускане на куршума, винаги има една точка, която последна се отделя от канала. Силата н триене в тази точка създава момент с рамо радиуса и в резултат на това се появява т.нар. нутация - куршумът се осцилира около масовия център и върхът му описва спирала около траекторията. Колкото по-дълго действа този момент, т.е. колкото е по-неточен конусът на среза, толкова по-голяма ще е нутацията, а следователно и външната балистика заминава.

[Volk]

Да добавим и още нещо..
Защо като търсиш точна стрелба, вадиш ловния патрон от колана и го слагаш директно в патронника, а не го зареждаш в магазина?

[snipi]

Re: Прострелка на нова карабина с оптика - технология и мнения...

Да добавим и още нещо..
Защо като търсиш точна стрелба, вадиш ловния патрон от колана и го слагаш директно в патронника, а не го зареждаш в магазина?

За да не се променя баланса и съответно захвата,стоиката при изстрел.

[MITKOSNAIP]

До: Прострелка на нова карабина с оптика - технология и мнения...

Някои знаели на Блазер р93 как е направена цевта? И каква е специалната протривка на новите карабини

[box1]

До: Прострелка на нова карабина с оптика - технология и мнения...

Някои знаели на Блазер р93 как е направена цевта? И каква е специалната протривка на новите карабини

Цевта е от хром-молибден никелова стомана, топлинно кована, набраздена!
Не се занимавай със "специални протривки"!
И ако я използваш с оптика я простреляй на 200 /двеста/ метра!

[derhunter]

До: Прострелка на нова карабина с оптика - технология и мнения...

Цевта е от хром-молибден никелова стомана, топлинно кована, набраздена!
Не се занимавай със "специални протривки"!
И ако я използваш с оптика я простреляй на 200 /двеста/ метра!

Колега свали малко мерника! Писането с големи букви тук означава
че крещиш.

[targa]

До: Прострелка на нова карабина с оптика - технология и мнения...

Mнение на Volk.

Взимаш всички модификации на този производител в този калибър и започваш да прострелваш на 50, 150, 200, 250 метра и си записваш отклоненията.
Преди 100 метра те ще са положителни, т.е. по-високо от траекторията, на 100 - нула, после падат..

Не съм съгласен. При карабина простреляна на 100м. куршума се движи отдолу нагоре преди мишената.След мишената продължава да се издига около30-50м. и тогава започва да пропада. Зависи от скороста на проектила и дължината на цевта. Сиреч с различни дължини на цевта и различни боеприпаси, показателите ще варират в малки граници.

[Георги Василев]

До: Прострелка на нова карабина с оптика - технология и мнения...

Оптическите мерници обикновено се прострелват на дистанцията в т.нар. "втора нула". Тоест траекторията на куршума веднъж пресича мерната линия и, като започне да пада я пресича втори път. В тази точка се прострелва карабината. Тоест и Таргата и Вълка са прави донякъде.

[PETER PETRAKIEV]

До: Прострелка на нова карабина с оптика - технология и мнения...

Новата карабина се прострелва с 50 изстрела, без значение на попаденията, докато се отстранят всички образно казано микростружки в цевта, като цевта се протрива по специална схема, иначе около всяка стружка се натрупва месинг и след 50 тия изстрел, никога повече тази карабина няма да има добра група...

Volk ти е казал част от начина,ако си притежател на на такова чисто ново "бижу" си заслужава да прочетеш статията от Б.Л. м.Март-2007 ср.30 Отъпкване на нова цев. От Михаил Шукис.....а да ли ти ще спазиш всичко е въпрос на личен избор, изглежда много трудоемко но....НАСЛУКА