Няколко забележки по обслужване на газова уредба

[tef4o]

Първо, извинения, че няма снимки - целия цирк го започнах снощи към 10 вечерта, та не ми дойде на акъла да снимам.

Второ, не бъдете мундари като мен. Обяснявам: конкретния изпарител е по груба сметка на около 130 000км, навъртени на две коли за около 4 години и през него са минали приблизително 6 тона газ (11000-12000 литра). Ами ... множжко е, макар и единствения проблем да беше силно напуканата (все още не беше скъсана, но на косъм) мембрана на редуктора на първата степен. Вярно, че много зависи от условията на експлоатация, но не мисля, че е разумно да се оставя изпарителя без надзор за повече от 2 години. При по-сериозен терор, може би е добре да се обслужва веднъж годишно.

Трето: безопасност. LPG далеч не е толкова опасна, колкото се опитват да я изкарат, НО спазването на няколко елементарни правила е абсолютно задължително! То и бензина не е чак толкова леснозапалим, но и с него шега не бива.
1. Работи се задължително на проветриво място! Освен, че минава в категорията на леснозапалимите вещества, пропан-бутанът е силно задушлив. Ако се нагълтате с малка доза няма да умрете, но главоболието и леко забавените реакции са ви гарантирани.
2. Преди каквото и да е бърникане, затворете изходящия кран на бутилката. И не забравяйте, че в самия изпарител, както и по тръбата за високо налягане винаги има остатъчна газ! Най-малкото не е никак приятно да ви "оплиска" течна фаза под налягане, за по-тежките варианти можете и сами да си пофантазирате.
3. Навалицата е крайно нежелателна. В газовата уредба няма нищо чак толкова сложно, че да се налага да се събира консилиум от 10 човека, свободно мотаещи се наоколо с бира в ръка.
4. За пушене, печки, заварки и прочее радости хич няма и да обяснявам.
5. Ако решите, че това не е за вас - отидете на газаджия.

За толкова работа и предвид доста сериозните разлики в качеството на газта (LPG), е нормално да се натрупат куп ла... ммм ... боклуци. Мазнотиите се чистят лесно с бензин, но смолистите отпадъци и твърдите боклуци хич не им дреме от бензина. За целта след пълно разглобяване на изпарителя, корпуса с все мизериите беше "сварен" за около 15 минути във вряща вода (в прежалена тенджера!) и веднага след изваждането - внимателно забърсан. Лъсна отвсякъде.

Едно лирическо отклонение за боклуците в газта. Така и не разбрах от къде се взима всичката мазнотия, но финния черен прах е от дебитомерите на газ-станциите. Графит. Смолистите натрупвания са малко по-друга бира и не винаги са свързани с не до там доброто пречистване на газта. Понякога се внася субстанция с високо съдържание на пропан, която обаче не е точно пропан. Знам само, че е отпадък от някакво химическо производство и е около 2 пъти по-евтина. Съдържанието на всякакви гадости извътре е извън всякакви норми, а не съм видял някой да си прави труда да го рафинира допълително. Както и да е.

Внимавайте при натягането на болтовете - Ловато имат гадния навик да слагат болтове с не съвсем цилиндрична форма (при внимателно вглеждане си личи) и резбите заминават малко по-рано от очакваното. Не, че има нужда от сериозно натягане, но съм се нагледал на яки момчета, които стягат по-бързо, отколкото мислят

Естествено, при подобна процедура си е направо задължително да почистите и клапана за високото налягане. Обикновено отвиването на долната капачка и почистването от натрупаните гадории е достатъчно. Да не забравяме, че вътре има газ под високо налягане, макар и в малки количества. При съмнения в качеството на уплътнителя го сменете с нов и не си правете експерименти със силикон.

Добра идея е да се запасите предварително освен с нови платна за изпарителя и с едно-две "буренца" и поне една нова гайка за тръбите. Ако се наложи да стенгнете някоя тръба до край - не го правете, просто сменете накрайника (въпросното "буренце" и гайката).

Никъде по изпарителя не се налага използуването на силикон. Ако все пак ви се наложи, значи сте объркали нещо.

След като сглобите всичко, развийте крана на бутилката и проверете внимателно за течове. Ако няма - проверете още по-внимателно със сапунена вода.

Процедурата по сваляне на изпарител е свързана с източване на част от антифриза и съответното доливане и обезвъздушаване.

Между другото направих един лек туниХ на моя изпарител, но искам да го покарам малко, преди да споделя подробности.

Като заключение мога да кажа, че масово оплакванията и страховете от газовите уредби се дължат в 99% от случаите на немарливи майстори и/или собственици плюс някоя и друга градска легенда.

[Вико]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Първо,...

Второ, ....

Трето: безопасност.....
.....

И аз правих галимацията с изпарителя. Попочистих го, колкото можах. Сменихме мембраните.Старите доста се бяха втвърдили.Елементарно, даже и за необразовани газАРИ.
Цялата работа за не повече от два часа и пак си в играта. Хубаво е някой, който разбира да е около теб.

Какви донастройки правите, като смените мембрани/изпарител? Правят ли се въобще?

[ihristov]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Колега,"Lovato" е може би,най-ремонтопригодния изпарител.Чийто ремонт изисква най-малко време и средства.
В оригинлния комплект мембрани,има лист с инструкция за смяната им.

[tef4o]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

И аз правих галимацията с изпарителя. Попочистих го, колкото можах. Сменихме мембраните.Старите доста се бяха втвърдили.Елементарно, даже и за необразовани газАРИ.
Цялата работа за не повече от два часа и пак си в играта. Хубаво е някой, който разбира да е около теб.

Какви донастройки правите, като смените мембрани/изпарител? Правят ли се въобще?

Зависи каква ти е газовата. Ако е обикновена вакуумна, освен да си нагласиш - внимателно и с нов въздушен филтър - твърдостта на пружината на крайния клапан, и то ако се налага, ама едва ли. Това при условие, че всичко си е работило добре и преди интервенцията

По-принцип е добре да се сменят и гумичките на клапанчетата, в ремонтните комплекти би трябвало да ги има и тях. С течение на времето "старите" гумички се вдълбават в мястото на контакт и се втвърдяват, като резултат изпарителя започва да работи малко по-грубо и да изпуска газ при спиране на двигателя.
Снощи брах интересни ядове по път, но тъй като не са пряко свързани с газовата (макар и поначало нея да бях набедил), ще ги пусна в отделна тема.

[dimow]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Как да "зазимя" газовата уредба?
Предварително се извинявам за вмешателството в чуждата тема, но намирам за полезно присъствието на разбиращи от газови уредби хора.
Възнамерявам да НЕ ползвам газовата си уредба за момента /поме 2-3 месеца/.
Уредбата е пълен иншекцион. Необходимо ли е и какво да направя след като сваля бутилката? Нужно ли е да "изолирам" по някакъв начин клапаните, изпарителя, маркучите?
Ако само сваля бутилката /много ми пречи и може би после ще сложа направо друга/има ли вероятност да настъпят "дефекти" по инсталацията?
Благодаря
със здраве

[The_Machine]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Ми... щом е само бутилката - омотай с изолирбанд или нещо подобно краищата на тръбите, за да не влизат боклуци и да се окисляват медните тръби отвътре... за друго не се сещам

Колкото до какво се прави след смяна на мембраните - закрепвате изпарителя да работи, покарвате поне 500 км да си направят канали гумичките и да улегнат мембраните и после се захващате с фина настройка
Някъде из ФВ форума бях пускал подробно инфо как се настройва на слух - която настройка е напълно достатъчна, стига бензиновата система ,а и двигателя като цяло да са в изрядно състояние.

[sparkybg]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Мазнотиите се чистят лесно с бензин, но смолистите отпадъци и твърдите боклуци хич не им дреме от бензина. За целта след пълно разглобяване на изпарителя, корпуса с все мизериите беше "сварен" за около 15 минути във вряща вода (в прежалена тенджера!) и веднага след изваждането - внимателно забърсан. Лъсна отвсякъде.

Може да се опита с разредител ХК-1. Има го по големите вериги магазини. Справя се направо перфектно и с мазнотии, и със смолисти отложения и тем подобни. Ще се учудите от резултата. Откак съвсем случайно изнамерих тоя факт (свърши ми спрея за карбуратори, и под ръка съвсем случайно имах само ХК-1), гледам винаги да имам някоя и друга бутилка под ръка.

[dimow]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

, за да не влизат боклуци и да се окисляват медните тръби отвътре... за друго не се сещам

Предполага ли това , че оставен на сухо изпарителя след няколко месеца няма да има проблеми? Клапаните на високото и ниското налягане може ли да останат сухи ?
благодаря

[tef4o]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Мине, не мине и току пак се започнат препирни за газовите уредби, с вечния спор колко прецаквали двигателя от една страна и колко са готини, от друга.

Пускам няколко уточнение, които са били обсъждани неведнъж, най-вече за да не повтарям едно и също по различни теми. Всичко е на база собствен опит, а ако не е - ще го подчертая.

Първо, като какво е това чудо газовата уредба за четиритактов бензинов двигател? Малко обща теория и практика, по-нататък ще се спра и на част от по-известните митове и легенди.

На пръв поглед - елементарно, бутилка, изпарител, клапан(и), две тръби и няколко маркуча в повече, на по-съвременните и няколко инжектора. И малко жици. Да, ама не. Всеки "майстор", който приема нещата по този начин, спомага само за лошата слава на пропан-бутана като гориво.

Обикновени вакуумни газови уредби - най-простия тип. Като предимство, може да се посочи ниската им цена. Като недостатък - влошената динамика и относително високия разход на гориво, и на газ и на бензин, особено на двигатели с пълна инжекция.
Дължи се на принципа им на работа - да не забравяме, че когато са измислени, практически всички автомобили са били с карбураторни двигатели.
Ето и леко опростено обяснение на начина им на работа: пропан-бутанът под високо налягане и в течна фаза, постъпва в така наречения изпарител и по-точно в един (в редки случаи 2 последователни) редуктор на налягане. Налягането в бутилката се променя в рамките на 0-15 бара, в зависимост от това колко е пълна бутилката и колко е околната температура. Редуктора се грижи на изхода му налягането да е винаги едно и също (поне докато има газ в бутилката), малко над атмосферното, примерно 0.2бар.
Редуцирането на налягането е съпроводено от преминаване на пропан-бутана от течна в газообразна форма и сериозно понижаване на температурата му. Тук трябва да си припомним, че газовете като цяло имат навика да променят сериозно плътността си в зависимост от температурата.
За да се гарантира някакво приемливо постоянство на плътността на пропан бутана (а от това пряко зависи колко точно гориво ще влиза в двигателя), изпарения вече газ, влиза в подгряваща камера, свързана с охладителната система на двигателя - идеята е,че при изправен двигател, работната температура се движи в сравнително тесни граници и съответно пропан бутана при конкретно налягане (осигурено от редуктора) и конкретна температура (осигурена, грубо казано, от термостата) ще има постоянна плътност. Иначе казано, Х литра газ на изхода на изпарителя винаги ще съдържат Y килокалории.

На изпарителя има закачен тънък маркуч, свързан с вакуума някъде по входящия колектор на двигателя. Доста хора се заблуждават, че подаването на газ се управлява от него. Всъщност, това е проста система, която служи само и единствено да разпознава дали двигателя се върти (независимо дали работи или просто върти стартера) или не. И, съответно, ако двигателя е в покой, да не допуска изптичането на газ от изпарителя.

Конкретно управлението се осъществява от вакуума на двигателя през същия маркуч, през който излиза и газта. На практика, това е още един редуктор на налягане. От едната му страна е вакуума на двигателя, от друга - атмосферното налягане. Плюс най-обикновена пружина, чието усилие се регулира. Колкото повече е натегната пружината, толкова по-голяма разлика между атмосферното налягане и вакуума в двигателя трябва да има, за да се "пусне" газ към двигателя.

Последния елемент на вакуумната ГУ е смесителят или "плочката". Тук вече става наистина интересно, защото геометричните размери на смесителя и мястото, където е поставен са от изключително голямо значение за работата на двигателя. И докато за карбураторните двигатели, къде с изчисления, къде на принципа "проба-грешка" нещата са доволно ясни и изчистени, за инжекционните двигатели има какво да се желае.

Какво се иска от смесителя? Да осигури достатъчно голяма площ на отворите (всъюност може и да е само един, но няма да задълбавам в подробности), за да може да премине максималното, необходимо за работа на двигателя, количество газ при осигурената вече от изпарителя плътност. Да е на такова място, че да създава максимална чувствителност към промяната на вакуума от цилиндрите. Да е с такава форма, че да осигурява максимално добро смесване на пропан-бутана с въздуха. И да има достатъчно голям отвор за въздуха, постъпващ в двигателя. Противоречиви изисквания, които, както казах и по-горе, за карбураторните двигатели са доведени до съвсем приемлив компромис.

Какво става, когато намесим описаната до тук вакуумна ГУ с инжекцонен двигател? Може би не е зле да си припомним основната разлика между карбуратора и инжекцията, а тя е в начина, по който се взима решението колко гориво да се подаде към двигателя. Карбуратора, съвсем опростено, е една тръба със стеснение. Ако си спомняте нещо от училищната физика за P*V=const и тръбата на Вентури, ви е ясно за какво иде реч. Именно това стеснение създава допълнително подналягане (вакуум), което засмуква бензин. Елементарно и просто, НО само по себе си пречи на въздуха да влиза свободно в цилиндрите от една страна и е доста не-прецизно от друга.
Инжекционните системи също имат "стеснения", но с доста по-голямо сечение, позволяващо преминаването на много по-голямо количество въздух при равни други условия, а с това кога и колко бензин да влиза, се занимава компютъра на двигателя (ECU) и обикновено се справя със задачата доста по-прецизно от карбуратора.

Монтирането на вакуумна ГУ на инжекционен двигател води до някои неприятности.
Първо, свиване на светлото сечение на въздуховода (защото трябва по някакъв начин да създаде достатъчно вакуум за управление на изпарителя) с всички последствия от това, май-малкото, влошена работа на бензин. Известно е, че за изгарянето на едно и също количество пропан-бутан и бензин, бензинът се нуждае от повече въздух. Обаче за да се създадат добри условия за работа на газ, дебита на въздуха се съкращава с примерно 30-35% (че понякога и повече). Съответно, влошена работа на бензин. Грешни показания на дебитомерите, все пак всички те, независимо от принципа на работа, разчитат на някакво конкретно и строго оптрделено сечение на въздуховода - ето ви още една предпоставка за влошаване на работата на бензин.
Плюс малко по-различни показания на кислородния датчик (ламбдата).

Интересен момент - някои ECU са достатъчно "умни" и след известно време (15 минути до половин час средно) се ориентират в новосъздадената обстановка и правят всичко по силите си, за да работи двигателя максимално добре, без постоянно да нервират водача с check engine или направо да отказват да работят.

Проверено и доказано, с достатъчно заигравка с размерите и формата на смесителя, е напълно възможно да се постигне задоволителна работа на двигателя и на газ и на бензин, дори и с вакуумна ГУ.

Малко по-сложните ГУ са с така наречените електрически изпарители, които на практика се различават от гореописаните предимно по това, че клапана за "разрешаване" на изпаритела (оня същия , с тънкото маркучле за вакуум) е заменен с електрически клапан, който позволява малко по-гъвкава работа на системата като цяло, стига да е правилно свързано всичко, което обаче не се случва винаги.
Идеята е, че освен да спира изтичането на газ от изпарителя при неработещ двигател, електрическия клапан позволява (при достатъчно къс път на газта от изпарителя до цилиндрите и нужната елементарна електроника) да се спира притока на газ и когато двигателя работи в режим на моторна спирачка (економайзер), което води до чувствително понижаване на разхода, както и да липсата на толкова дразнещите и достатъчно вредни припуквания в ауспуха.
Когато обаче изпарителя е монтиран на майка си в неизвестното и от него до смесителя има метър маркуч, ефекта практически се губи.

От там нататък идват "умните" газови уредби. По-разпространения (поне засега) вариант работи пак с газообразна фаза на пропан-бутана. Има и такива с течна фаза, много симпатични системки, като порасна достатъчно и аз ще си взема такава, само дето цената им е 4-5 пъти по-висока...

Та за ГИ. Бутилката, клапана за високо налягане и редуктора (изпарителя) все още си ги има, но редуктора е видимо по-малък. Причината е, че няма нищо общо с никакви вакууми, съответно отпада необходимостта от огромната мембрана на изхода. Има известни разлики в подхода на различните производители към управлението на ГИ - някои исползуват отделен компютър, други разчитат директно на собственото ECU на автомобила, но като цяло принципа е следния: компютъра следи количеството въздух, влизащо в двигателя, температурата на пропан-бутана, на въздуха, на самия двигател, колко "газ" давате и така нататък и на базата на всички параметри, взима решение кога, за колко и кои дюзи (инжектори) да отвори, за да осигури нужното количество гориво. предимствата са очевидни: няма никакви допълнителни пречки по въздуховодите, дозирането на горивото става максимално прецизно. Тоест, постига се оптимално добра работа на газ, без да се пречи на работата на бензин. Недостатък е 2-3 пъти по-високата цена (която обаче се избива за средно 20000км от разликата в разхода), необходимостта да се пробиват колекторите и неизбежното нарушаване на конструктивната цялост на охладителната система.

Проблемите идват, както и при всички останали ГУ, най-вече от некадърен монтаж. Всички газаджий знаят, че инжекторите трябва да са максимално близо до отворите на колектора, въпреки това не е рядкост да се използуват преходници по 15-20см. Има тънкости при настройката на газовия компютър, които обаче изискват поне малко компютърна грамотност + комютър + известни познания по английски или италиански + известно познаване на електрониката на автомобила. И сами се сещате, че това не е масово разпространено, съответно не са чак такава рядкост всякакви странни проблеми и с ГИ. Споменавал съм го и друг път, известна вина имат и производителите - превеждал съм инструкции на Ловато, направо избеснях. Не знам как стои въпроса с българските ГИ, просто не ми е попадал такъв.

Ако все още не сте се отказали - малко за по-разпространените проблеми с ГУ, били те истински или измислени.
1. Взривове в колектора. особено ако колектора е пластмасов, става наистина мазало. причините са две - кофти монтаж и настройка на ГУ, независимо от типа, или проблем с двигателя - особено при вакуумна ГУ на инжекцион. Най-малкото, никой двигател с инжекция, била тя пълна или не, не е разчетен да има гориво в колекторите. Затова и някои от по-новите автомобили са с пластмасови колектори. Виждал съм предпазен клапан (нещо абсолютно задължително при монтиране на ГУ), сложен така, че по никой начин не може да се отвори - глупост, но факт.
При неизправности по двигателя - кофти клапани, кофти центровка, прецакан дебитомер - е съвсем реално да се получи "гърмене" в колектора, дори и на бензин, но като стане на газ и тръгват едни приказки кокло били лоши газовите.
2. Клапаните изгарят за норматив. Изгарят, ама друг път. Ако си купите кола от Горубляне на 160 000км за 2 бона и след година клапаните започнат да пропускат ....хмммм... дали е от газта, а?
Ресурса на клапаните зависи много от конкретния двигател, от начина на каране и от поддръжката. Но кола с реални 250 хиляди километра (независимо какво казва продавачът), особено ако името на n-тия собственик е Мехмед, ще започне да се белосва доста скоро, независимо с какво гориво карате.
Кола с проблем по електрониката също ще започне да се белосва скоро и също не зависи от горивото. Износен механичен дебитомер, износен кислороден сензор, зацапани датчици - нещо съвсем реално, на което почти никой не обръща внимание - скъсяват живота на двигателя.
3. Ама това е бомба със закъснител! Ами не е. Някъде из форума колега се беше оплакал, че загубен техник в някой сервиз практически му е изпепелил джипа заради крайно безотговорно бърникане по газовата. Вярно, но при същото отношение, не е проблем да се подпали и бензина.
Газовата бутилка е доста по-здрава от резервоара. Което не пречи да се взриви наистина, когато някой "хитрец" вземе, че махне предпазнитеклапани, за да събиря някоко литра повече. Но това си е тъпанарщина и идиотизъм и НЕ е проблем на самата газова уредба!

4. Ама мирише ми... При изправна газова, не мирише. Поне не повече отколкото на бензин.

5. На тоя двигател не може да се сложи газова! В някои случаи е вярно. Отнася се за двигателите с директно впръскване на бензина, GDI примерно. Не, че не може, по-скоро не трябва, защото бензиновите инжектори на тези двигатели за вътре в цилиндъра и наистина си заминават със скоростта на светлината. Има специални системи, които смесват (грубо) 80% пропан бутан с 20% бензин, но икономическия ефект от тях е доста съмнителен.
На всички останали двигатели обаче ГУ може да се сложи без проблем, стига майстора да не е някой дървеняк. Дали да е по-евтина или по-скъпа - всеки сам си преценя, в зависимост от средствата, които е готов да вложи, както и от доверието, което има на газаджиите. Някои от тях за свестни момчета и направо си казват с какъв тип уредба са в състояние да се справят безпроблемно, за други единствената цел е печалбата. Въпрос на преценка и на късмет

Хайде стига толкова, че и без това стана невъзможно за четене.

[ctef]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Благодарности за труда който си правиш
Относно вакумните изпарители, имам един въпрос на който все още не съм си отговорил. Отнася се за въздушния щуцер от към атмосферната страна на мембраната за ниско налягане. По принцип газовие си работят и когато е оставен да диша свободно в атмосферата, но съм виждал и случаи когато е включен някъде по всмукателния колектор (но при всички случаи над дросела ). Та каква е неговта роля и какво е най правилното решение за него?

И друго.Много съм си го мислил как да се изпълни спиране на горивото при принудителен празен ход с ел. изпарител,пък и защо не с вакумен. Едно време Ладите с Озон я имаха тази с-ма и се наричаше Каскада и беше на вакумно-електрически принцип. Сложното е че имаше датчик за следене на оборотите,освен другите механични датчици. Ка се решава този проблем днес с газовите? Може би някакъв електронен блок!?

[Венци В]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Здравей TEF4O,първата половина от темата има някаква доза истина,но да беше я написал преди 10 години.Относно ГИ въобще не знаеш къде си.Поне не пиши глупости.За GDI на MITSUBISHI газ не става,но за FSI на AUDI и WV можем да говорим.Цената е около 3000лв за 4-ри цилиндара.

[maxxx]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Здравей TEF4O,първата половина от темата има някаква доза истина,но да беше я написал преди 10 години.Относно ГИ въобще не знаеш къде си.Поне не пиши глупости.За GDI на MITSUBISHI газ не става,но за FSI на AUDI и WV можем да говорим.Цената е около 3000лв за 4-ри цилиндара.

Колега,кротко с определенията,знае ли някой къде е,"глупости" и прочее неприет за ползване изказ тук.Щото и аз не знам как работи каквато и да е алтернативна уредба на новоизлюпения автомобил "WV",за "VW"-друг въпрос.Не сме влезли тук да се заяждаме на дребно/бих допълнил и "цилиндара,ако имах за цел подобно действие от моя страна/-каквото знаеш и не ти е проблем да го споделиш,като по този начин допълниш темата със своите знания/теоретични и(или) практически/,направи го.
В противен случай си е спам,цитираният от мен пост.

[tef4o]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Здравей TEF4O,първата половина от темата има някаква доза истина,но да беше я написал преди 10 години.Относно ГИ въобще не знаеш къде си.Поне не пиши глупости.За GDI на MITSUBISHI газ не става,но за FSI на AUDI и WV можем да говорим.Цената е около 3000лв за 4-ри цилиндара.

Никой не е отменил вероятността да не съм прав.
Ще те помоля да кажеш къде точно бъркам за газовите инжекциони, най-малкото за да не заблуждавам колегите, които четат. А и аз ще се радвам да науча нещо ново, това го казвам абсолютно сериозно.

Относно това дали е закъсняла темата и с колко - просто погледни колко често се задава въпроса "А какво ще стане, ако сложа вакуумна ГУ?". Целта на това, което съм написал, е да предпази донякъде колегите от груби грешки, които точно по тия системи, могат да се окажат и фатални. Така, че - пиши смело, смятам, че въпроса е достатъчно сериозен, за да си заслужава да му се отдели малко време.

@Chef: не знам дали говорим за едно и също нещо, но ако е това, което си мисля, знам само, че на някои коли щуцера се свързва някъде към байпаса. Тоест - не съм съвсем наясно, казвам ти, каквото съм получил като отговор на същия въпрос. Стига въпроса наистина да е същия де

За економайзера - зависи каква е колата. Ако е някаква инжекция, проблема се решава с една RC група и един транзистор (ако го няма готово вградено в електронния нлок де). Като има импулси за инжекцията, кондензатора е зареден на някакво напрежение, което държи транзистора отворен, съответно през транзистора и клапана за ниското. Като изчезнат импулсите, напрежението пада, транзистора се запушва и затваря клапана. Това е само едно от възможните решения де, при това не най-доброто, но може би най-елементарното. Пробвано, работи.
Ако няма ECU, там иска малко повече играчка, но пак зависи от конкретната кола. На шатъла примерно си има електрически економайзер на карбуратора, сигнала от него върши работа.
За каква кола питаш конкретно?

[Венци В]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Първо неговори лоши думи за колегите(газмайстори),въпреки че и ние си имаме мърша(за колега или хубаво или нищо).И сега по темата,ГИ взема информация от комп. на автомобила(импулсите на инжекорите).Газовия комп. следи:темп. на изпарителя,налягане в газовата рейка,темп. на газта в рейката.Някои ГИ следят налягането в колектора(МАР).Всички ГИ си имат автоматична настойка,която е най-добра,ако има проблеми има финна,но тя се ползва по рядко(зависи от ГИ).За дирекното впръскване ще ти пиша после.Поздрави.

[tef4o]

До: Няколко забележки по обслужване на газова уредба

Първо неговори лоши думи за колегите(газмайстори),въпреки че и ние си имаме мърша(за колега или хубаво или нищо).И сега по темата,ГИ взема информация от комп. на автомобила(импулсите на инжекорите).Газовия комп. следи:темп. на изпарителя,налягане в газовата рейка,темп. на газта в рейката.Някои ГИ следят налягането в колектора(МАР).Всички ГИ си имат автоматична настойка,която е най-добра,ако има проблеми има финна,но тя се ползва по рядко(зависи от ГИ).За дирекното впръскване ще ти пиша после.Поздрави.

Само не ми казвай, че си се засегнал лично - в последния пасаж горе изрично уточних мнението си за гилдията и съм далеч от мисълта, че всички са идиоти. Ако си го приел като някаква обида - моите извинения.
А че идиоти има - сори, има си. Имам познати и от читавите и от не толкова читавите в занаята.

Относно газовите компютри - не виждам къде е разминавката. Все пак компютри разни, да не забравяме, че има и "екзотики", които изобщо нямат отделен комп (мога да ти кажа какво става при проблем с такава кола в СЗ - яко обикаляне по всички майстори и яко откази навсякъде, пресен пример от преди 3-4 дена), както и такива, които бачкат без намеса на стандартното ECU.

За директното - ако имаш време и желание, пиши наистина, смятам, че ще е интересно за всички - все пак не са малко хората тук, които имат кола с FSI.