Относно ветрогенераторите

[sparkybg]

От: Относно ветрогенераторите

В момента се сещам поне две конструкции които могат да ползват енергията на вятъра и нямат въртящи и опасни части.

Осветли ни, моля.

[slavi888]

От: Относно ветрогенераторите

Все пак това не е тема за излагане на нови идеи и това което коментирам моля да бъде приемано само като отговор, не и като желание за обсъждане.

Турбини с конструкция която може да се направи безопасна, например с обвиваща мрежа с подходяща конструкция.
http://www.goodcleantech.com/2007/11/zhongke_hengyuan_energy_techno.php
http://www.membrana.ru/particle/3218

</SPAN>
Поради масивната конструкция генераторът се върти бавно - по-малко вибрации.
Перките които масово се монтират са с малка работна площ и се налага да бъдат с голям диаметър.
Това ограничава размерите им и за да бъдат ефективни трябва да се въртят по-бързо и да са повече на брой. Това води до "изяждане" на голяма плош на която трябва да са монтирани.
Такава масивна конструкцие е бавнооборотна, може да се прави без редуктори и с опростена механика и ако м сметката се вкара и еластичноста на почвата върху която е изградена може да се получи съоръжение с минимални вибрации.

http://www.home-energy.com/engels/pages/ball_jpg.htm

Конструкцията също може да се обезопаси с мрежа. Недостатъкът е че е малка и това налага да се върти бързо - неизбежно свистене и шум в звуковия диапазон.

Турбина на бъкингамския дворец
http://www.membrana.ru/particle/10065


http://www.magenn.com/technology.php

Дирижабли които може да бъдат изнесени на подходяща височина. И обезопасени. Също отпада проблемът с инфразвуковите вибрации защото чрез подходящо по еластичност въже може да бъдат омекотени.
Ако се покрият отгоре с фотосоларно фолио могат да правят и още електричество.

Все пак това са конструкции които могат да бъдат безопасни обаче имат въртящи се части. Търсих илюстрации на идеята без въртящи части обаче не намирам подходящи.
Накратко - гледали сте дърво което се клати от вятъра. И кой точно приема натоварването - основата и корените. Всеки е виждал разкъсани от вятъра билбордове. Общото е че при масивни конструкции с голяма площ винаги има елемент който поема натоварването и огъването. Ако тоя елемен произвежда от огъването електричество няма да имаме движещи части. Накратко - пиезоелементи.
Билборд с подходяща конструкция който в основата си има пиезоелементи.
Сгради които са обърнати точно срещу вятъра и преобразуват разликата в налягането на предната и задната площ в електричество.

Сграда с генератори
http://www.membrana.ru/particle/1239


http://en.wikipedia.org/wiki/File:WindPropBlade.jpg

Вкарва се вятърът в тунел с променливо сечение и в широката част се получава вакуум, който се поема от пиезоелементи и се преобразува в електричество.

http://www.guardian.co.uk/environment/2010/sep/09/wind-power-growth-europe-green-coals

На снимката е показано каква турбулентност причиняват перките. Какво става с едно ято лястовички ако успее да премине успешно през на перките и попадне в турбулентната зона. Гледам че тук перките са поставени на голямо разстояние обаче не съм сигурен че навсякъде разстоянието е такова.

http://www.membrana.ru/particle/2955


Друга конструкция с перки, също подходяща за обезопасяване.

[Илия Христов]

От: Относно ветрогенераторите

Относно филма "Газланд" ще си позволя да цитирам:
"Филмът на режисьора Джош Фокс разследва задълбочено технологията за добиване на шистов газ и ефектите върху околната среда и живота на хората. Технологията е патент на небезизвестната "Халибъртън" на Дик Чейни и предвижда забиване на сонда на 2.500 метра в земята, след което чрез хидравличен удар с вода и над 596 химикали, се разцепват шистовите скали и газът се освобождава.
Естествено, никаква технология не е способна да канализира целия освободен газ и той свободно се разпространява в почвата и всички подпочвени води по пътя си към земната повърхност. Остатъчните води от процеса се изхвърлят в реките и полетата, като водят след себе си болести и смърт. Отчаянието на жителите в районите за добив на шистов газ е отлично документирано от режисьора, събрал по време на снимките стотици свидетелства.
В САЩ населението води непрекъсната борба срещу газодобивните компании, във Франция технологията се забрани със закон, а в България през юни 2011 българското правителство подписа концесия на американската компания Шеврон за сондажи с хидравличен удар и добив на шистов газ в Добруджа."
Филмът може да представи гледна точка, в никакъв случай не служи за убеждаване в една или друга теза. Безпокоя се за Бъдещето. Не може след нас и потоп. Иначе няма да сме хомо сапиенс сапиенс, а нещо друго. Може и да сме еволюирали вече, знам ли
П.П. Дали перки или газ ефектът от тях е същия в крайна сметка и затова не бих желал нова тема.

[upi]

От: Относно ветрогенераторите

П.П. Дали перки или газ ефектът от тях е същия в крайна сметка и затова не бих желал нова тема.

Да, ама не! Все едно да кажеш, че ефекта от пръскането на рекламни стикери на Грийн Пийс и хвърлянето на атомни бомби е еднакъв.

[Vlado_Ts]

От: Относно ветрогенераторите

Брей тия субсидии , бре ! Голям трън са ни в очите !

Интересно , ако във фактурата за тока нямаше оная "никаква" графа за зелена енергия , дали щяхте да сте толкова категорично против ветрогенераторите ?!
Това че у нас всичко е изопачено и големите гледат по андрешковски и ганьовски да "усвоят" всичко , що дават от Запад е едно на ръка .
Ако ги няма "алтернативните източници" , бъдете сигурни , че подобна графа ( макар не и "зелена") в сметката за тока пак ще има ! Щото тепърва почва една търговия с въглеродни емисии , дето се разиграват големи пари . И ние като нация техническа , нация икономическа .. е явно къде сме - както обикновено на опашката .
Затова "ония" казват : субсидиите за зелената енергия са за това , за да може динозаврите от БАН ( които са сииилно онеправдани , в сравнение с колосалния им творчески и вечно неоценен труд , по 2 часа седмично ) , да си размърдат мозъците и да намерят енергийна алтернатива на сегашното статукво .
Щото няма да е далеч времето , когато газовото кранче от бившия СССР ше секне . Впрочем , ония на запад са прави да се тревожат , щото благодарение на този газ , във всяко село имат централно парно . Както обикновено , на нас Големия брат ни го е вкарал двоен - хем ни продават синьото гориво по-скъпо , отколкото на смъртния си враг от Запад , хем ние не във всяко село , ами в болшинството от градовете сме принудени да сечем вековни гори , за да се отопляваме през зимата . И да дишаме зловонните пушеци от кюмюра . Ма това е друга тема . Макар и пак екологична .

И още нещо , специално за перките : И друг път съм го споменавал : Една от най-пощурелите държави в Европа по отношение на екологията е Холандия . И същевременно с най-много перки , ама с километри с перки ! Пожелавам на всеки Тома-Неверни да отиде на екскурзия до там , за да ги види .И са от времето преди още да се появи Мрежата , та да пишем във Форумите . И са действащи .
Е как тия са решили прелета на птиците ?!
Апропо , покрай толкова много статистики , някой може ли да ми каже - годишно в североизточна България ( специално там , заради "нарушения прелет " ) , колко умрели щъркела е виждал , смачкани от перките ? Любопитно ми е .

[slavi888]

От: Относно ветрогенераторите

Единствената алтернативна енергия е слънчевата. Колкото слънцето подава - толкова.
Останалите "алтернативни" източници представляват енергийна бомба в сравнение с времето на съществуване на планетата, бомба която я взривяваме в последните 100-тина години.
Трябва да живеем с темпове които се определят от енергията получавана от слънцето.
В момента живеем на високи обороти и рано или късно ще се счупим.
Енергийният баланс на планетата е установен на базата на потока енергия от слънцето и не е установен с отчитане на акумулираната енергия в петрола и на атомната енергия.
Ако не се осъзнаем - гърмим от всякъде.

[derhunter]

От: Относно ветрогенераторите

И още нещо , специално за перките : И друг път съм го споменавал : Една от най-пощурелите държави в Европа по отношение на екологията е Холандия . И същевременно с най-много перки , ама с километри с перки ! Пожелавам на всеки Тома-Неверни да отиде на екскурзия до там , за да ги види .И са от времето преди още да се появи Мрежата , та да пишем във Форумите . И са действащи .
Е как тия са решили прелета на птиците ?!
Апропо , покрай толкова много статистики , някой може ли да ми каже - годишно в североизточна България ( специално там , заради "нарушения прелет " ) , колко умрели щъркела е виждал , смачкани от перките ? Любопитно ми е .

Само едно уточнение на тема перки в Ниската земя- 80 % от перките са помпи за изпомпване на вода. Това същото се отнася и за емблемата на тази страна, вятърната мелница. Вярно е обаче че като "по-глупави" взеха да комбинират помпите с генератори от не малко време. Иначе надали някой е видял размазана птица от тези перки, не са толкова глупави пернатите.

[Ясен]

От: Относно ветрогенераторите

Трябва да живеем с темпове които се определят от енергията получавана от слънцето.

Историята на живота на земята, във всичките му етапи, е история на борбата за по-бързо изчерпване на изчерпаемите ресурси. Изчерпване на свободните органични вещества в океана, изчерпване на двувалентното желязо пак там, изчерпване на въглеродния диоксид в атмосферата, на най-различни подлежащи на заселване територии и така нататък. След като нещо свърши, идва качествен скок. Човечеството не е изключение и качествените скокове в развитието му са свързани все с изчерпване на някакъв ресурс. Нищо няма да гръмне - е, разбира се, освен нечии планове за собствения му живот.

[slavi888]

От: Относно ветрогенераторите

Малко май оспамих темата за което се извинявам на автора.
За перките: не е ли най-правилно ако нещо се прави на тая земя - перки, шистов газ, земеделие, туризъм или нещо друго първо да е интерес на хората които живеят в региона. Каквото и да се прави да бъде за подобряване на техния начин на живот. И после всичко друго. Честно казано аз като не съм в този регион и като знам че тия перки не помагат на хората там да живеят по-добре бих се съгласил да не използвам енергията от перките за да дам шанс на хората да направят нещо друго на земята си от което да живеят по-добре.
Все пак в тоя район какви са алтернативите освен перки и шистов газ.

[Илия Христов]

От: Относно ветрогенераторите

Идеята е не колко лично съм засегнат от перки или проучване за шистов газ. Идеята е колко от нас виждат какво се случва в т.нар. Добруджа и не само там. Идеята е ,че никой не се замисля от т.нар. Ръководен елит. Идеята е, че не сме срещу алтернативата, а срещу разумните отговори на изчерпаните ресурси. Идеята е да можем да продължим да живеем по тези места, освен ако не станем всички граждани Идеята е да се адаптираме към всички отрови, които се изливат или ще се изливат занапред в този свят. Идеята е не да се противопоставяме, което е най-лесно, а да направим нещо полезно за тази Земя - това не включва евтини кампании да изчистим България или да опазим работно си място чисто. Идеята е да оставим чистота за тези, които идват след нас. Не мисля, че трябва да се продава и спечели на всяка цена, каквато и да е тя. Ако идеята е да спре да се обработва земята и да се добие коренно различен ландшафт - няма нужда да чакаме геологията да се намеси. Може бързо да се промени с участието на антропогенния фактор. А в крайна сметка ние сме гости тук, както на Земята, така и във Форума

[TigerHunter]

От: Относно ветрогенераторите

На мен лично, от "перките" ми пречи само, че ми надбавят на фактурата за тока зелена енергия, която би трябвало да е безплатна или почти. Иначе казано, плащам за инвестиции от които няма дивиденти, а само пълнене на нечии гърла.
Що се отнася до птиците, то "проблемът" е прекалено раздут от прекалено запалени и нищо не разбиращи псевдоеколкози.
Аз самия ползвам перка на вилата, вярно малка е, само 3 метра, но досега за повече от година не е убила пернато.
А оборотите и са мнооооого по-високи от онези на кулите.
При силен вятър свисти, като витлото на самолет.
И като обобщение: Дайте да си събираме боклуците, които пилеем безразборно навсякъде, господа "Еколкози"!
После да говорим за вредата от ветрогенераторите, а?!

[popov308]

От: Относно ветрогенераторите

Не знам дали ветрогенераторите вредят, знам само, че произвеждат доста скъпа енергия, за която ние плащаме. Повече ме боли, като гледам района около връх Шипка. С тези "вятърни мелници" пейзажът вече не е същия. По този начин Балканът ми изглежда като обезчестена жена...

[TigerHunter]

От: Относно ветрогенераторите

Енергията всъщност е безплатна. Ние плащаме инвестициите. Точно за това говорех по-горе.
Колкото до поставянето на генератори в природни паркове, резервати и места с национална историческа значимост, и аз съм против.
Просто, всичко е политика и пари.
В Добружа всъщност, не виждам какво толкова пречат в тия безбрежни поля.
може и да не съм прав...

[D-MAX]

От: Относно ветрогенераторите

В четвъртък привечер пътувах от Виена към Никелсдорф. Преминавайки покрай Парндорф, се виждаха огромни ята от прелетни птици във формирования, които минаваха в ожна посока, на около километър от ветропарковете край същото населено место. А там ветрогенераторите са вероятно стотици. За съжаление не можах да снимам по време на шофиране по магистрала A4. Така, че мисля, че е крайно време някои хора да спрат да мрънкат и хленчат колко много ветропарковете пречат на прелетните птици. Просто птиците не са толкова глупави колкото се опитвате да ги изкарате.
Инак стягането на чипика си е проблем на този когото го стяга.
И нека да не се прехвърля от болната глава на здравата!!!!!
Кой както иска така да го разбира!!!!

[Илия Христов]

От: Относно ветрогенераторите

Скоро не се е писало по темата. Проблемът не е в интелекта на птиците или в някаква скала за измерване на тяхната интелигентност. Нека мислещите или отборът на знаещите помисли: За да се изгради един ветрогенератор е необходимо да се направи достъп до не го и да бъде обслужван. Това обикновено е фракция не много едър чакъл. Колко ли подобни пътища са изградени, за да се направят съоръженията? И това върху плодородна земя? И нима достъпът на ловците не е улеснен, когато има неблагоприятни метеорологични условия? Аз лично знам какво е, когато има кал и сняг Вярвам и останалите последователи на този форум са наясно. ПО време на изграждането намаля драстично популацията на зайци. След изграждането и оцеляването на вида някак си се посъживи. Пъдпъдъкът също го няма. Спряха и с изграждането на перки Има място, защо не слагат още? Дивечът някак си се нагажда, но популацията определено намалява. Някой ще каже - бракониери. Тях винаги ги има, ще ги има и няма да изчезнат. Въпросът е да се намали пагубното въздействие на човека върху природната среда.
П.П. Живи и здрави, за много години, по-малко злодеи и бесни по пътищата и повече усмихнати хора. И в нета, разбира се