Обява
Свий
Няма добавени обяви.
Професионална или наборна армия
Свий
X
-
Първоначално публикуван от СтефанМда. Нямам какво да противопоставя на такива аргументи. Когато всичкото желание е да оплюеш своите ...
...
Щом дебелите книги за тебе са псувня - твоя си работа. На мене никога не са ми пречили.
Дебелите книги са хубаво нещо, ако не се разчита само на тях, ами има и практика и познания и от реалната действителност.
Щото опазил те господ от стратези по домашни пантофи, които са се накълвали с теория, но партенка не са помирисвали!
То същото като и за офроуда бе! Гледаш някой се разплисква по форумите с мъдри поучения, а иначе никой не го е виждал в джип, още по-малко пък извън пътя. Ама иначе е наясно с всичко ...
Първоначално публикуван от denislavабе то се не знае...
едно време като ги събрали от нивите и овцете и ги пратили на война подобни на тия, които описваш, понеже били прости и не знаели, че Одрин е непревземаем, взели че го превзели....
абдали
Я си повтори бавно: "едно време като ги събрали от нивите и овцете" и после ми кажи колко бяха такива през 70-те и 80-те на миналия век! Щото говорим за тогава, а не за Балканската война.Ние не сме неутрални!
Коментар
-
Забранено ли беше? Ебати, нещо ме затиска склерозата.
Целия личен състав на БНА учеше Чужди армии. Приграничните полкове освен това учеха чуждото оръжие и всяка седмица се четяха разузнавателни сводки за промените в противостоящите части. На кой колкото му се полага, но на всички.
И пак ше те замоля за услуга. Подсети ме кое от тяхното оръжие беше по-добро от нашето. А кое те имаха, пък ние - не. Щото се сещам само колко ги превъзхождахме РЕАЛНО.
Коментар
-
Първоначално публикуван от traktoristV93 не знам къде си служил, но бъркаш за
Българският кашик.Да не говорим за другите родове войски.Междо впрочем в Турция армията също е наборна.Ние не сме неутрални!
Коментар
-
)))))))))) Сигурно ще се смееш, обаче във всички времена и всички народи централизираните командни структури ЛЪЖАТ в отчетите си.
Реалното положение във френската армия например, както тогава, така и сега 10% боеготова техника и 30% със способност за готовност след месец. Останалата е брак. Това по АБТИ. Но по документи френската армия няма проблеми. 80% и от консервираната и от по документи боеготовата АБТИ на САЩ в Южна Корея е РАЗКОМПЛЕКТОВАНА. При положение че всеки момент уж се канят да се ритат хем с корейците, хем с китайците. Сега пак ще дават милиард да оправят батака, ама даже не уволниха някъв пропил се генерал, замазват работата.
Толко ми стана смешно, че това се сетих веднага)
Коментар
-
Първоначално публикуван от СтефанЗабранено ли беше? Ебати, нещо ме затиска склерозата.
Целия личен състав на БНА учеше Чужди армии. Приграничните полкове освен това учеха чуждото оръжие и всяка седмица се четяха разузнавателни сводки за промените в противостоящите части. На кой колкото му се полага, но на всички.
И пак ше те замоля за услуга. Подсети ме кое от тяхното оръжие беше по-добро от нашето. А кое те имаха, пък ние - не. Щото се сещам само колко ги превъзхождахме РЕАЛНО.
Кое било по-добро ли? 1982, 86:0 говори ли ти нещо?
А иначе това със "Шапками закидаем" си го знаем ...Ние не сме неутрални!
Коментар
-
Traktorist всъщност предложи сравнение между професионалната и наборната армия, изразявайки резерви към предимствата на професионалната такава. Не можем да избягаме от сравнението между "преди" и "сега",но това не и повод за лични нападки. Нека почнем с нещо по-лесно, а именно дефиниция за "професионална" и "наборна" армии,мотивация,бойни и тактически умения,материална част (или каквото е останало от нея),използването и подръжката и,учебен процес...
Отричането на "дебелите книги" е всъщност "одобрение" за n+1 кофчези и в този смисъл не подкрепям V93. ВС по традиция са първите използващи новите технически достижения,което води и изработване на нови стратегии и тактики за водене на боя т.е "дебелите книги" искат и бързо осъвременяване,но ако забравим "старите уроци" ще трябва пак да ги пишем и пак с кръв. Предполагам,че това е искал да каже и V93,ако му се е сторило,че Стефан използва стара терминология (не че има друга). Основните стратегии и тактики са останали непроменени от древността до ден днешен, само дето сега са им "присвоили" модерни имена-"situation awareness", "логистика","дислокация на силите" и т.н. И Александър Велики и Атила и всички останали знайни и незнайни пълководци и генерали, и командири на военни части са ги ползвали и развивали във времето-Сун Дзъ ги е "събрал" в така любимия на х'амерканците трактат "Изкуството на войната"-сигурно им се струва като "fast food",но за да го разбереш дори отчасти трябва много да си чел,и научил, и живял, и побеждавал,и губил. Кой каво е разбрал и как си мотивира и командва армиите гледаме всеки ден по новините-излиза,че бързо са прелиствали,но почти нищо не са прочели и разбрали. Къде сбъркахме?
Бадете здрави.There is no dark side of the moon really. As a matter of fact it's all dark.
No wahalla.
Коментар
-
Първоначално публикуван от V93
Я си повтори бавно: "едно време като ги събрали от нивите и овцете" и после ми кажи колко бяха такива през 70-те и 80-те на миналия век! Щото говорим за тогава, а не за Балканската война.
дали през балканската война или преди 20 г. - все едно.
поне ми се иска да вярвам, че е така.
дано не се налага да проверяваме на дело....
Коментар
-
Първоначално публикуван от TrampОтричането на "дебелите книги" е всъщност "одобрение" за n+1 кофчези и в този смисъл не подкрепям V93. ВС по традиция са първите използващи новите технически достижения,което води и изработване на нови стратегии и тактики за водене на боя т.е "дебелите книги" искат и бързо осъвременяване,но ако забравим "старите уроци" ще трябва пак да ги пишем и пак с кръв. Предполагам,че това е искал да каже и V93,ако му се е сторило,че Стефан използва стара терминология (не че има друга).
Т.е. според "дебелите книги" рота, която има Х автомата, картечници, ... може да е по-силна от рота, която има У. Това обаче е постановка на хартия.
На практика обаче, ако:
- въпросната потенциално по-силна рота се състои от войници, които не са добре подготвени, защото, вместо да се учат да стрелят, са били използвани за безплатна работна ръка при събирането на реколтата и защото командването им е било заето повече с "показуха", а не със сериозна бойна подготовка.
- офицерите й са недостатъчно добре подготвени, недостатъчно мотивирани и със смачкан фаон от системата, която ги е оценява не според професионалните им качества, а според това дали "играят авангардна роля" (според мнението на партийния секретар, той и ЗКПЧ) и колко деца имат (това пък беше според една от повелите на Партията за повишаване на раждаемостта ).
То тогава тази потенциално по-силна рота (според теоретичната си плътност на огъня) ще бъде изядена с парцалите от уж по-слабата (според дебелите книги) противникова рота, чиито войници обаче са тренирани, без командирите да се притесняват от мамини жалби до ЗКПЧ-та, и чиито офицери са работили в система, която непрекъснато ги принуждава да си повишават квалификацията, но им осигурява и съответни стимули.
Ей за това става дума. Хубаво е човек да се е накълвал с теория. Ама още по-хубаво е, ако (образно казано) е помирисал и барут ...Ние не сме неутрални!
Коментар
-
Аз не виждам спор. Кои армии са били по-добри е очевидно. Независимо от по-добрата си диспозиция, те никога не посмяха да нападнат. Купиха тоя - оня с дънки и кока кола, и така им се уреди работата. Идеологическата страна на въпроса също не е по-далече. Толкова повече че всеки вече сам вижда с очите си че политическите понятия фашизъм, комунизъм и демокрация са от една логическа верига. На практика.
Ако някой смята да обсъжда тема тип Структура, тактика и оперативно изкуство на ВД и НАТО, то за мене това е друг въпрос. Най-малкото много по-общ и дълъг. И чисто исторически, и двата субекта вече ги няма.
Коментар
-
Не ми се месеше, щото не обичам този начин на решаване на спорове, но ще "изокам"
Армията както и всичко (почти всичко) друго сега е въпрос на ПАРИ и колкото повече толкова по-добра е тя, съвремената техника в ръцете на едни натренирани професионалисти би довела до много Фрапиращи резултати (например Фолклендската криза), с пари и "морала' на състава се "повдига", но Стефан е прав всичко това става за далечни операции, на собствена земя нещата са по-други, но дано на никой не му се налага да ги разбере от собствен опит
Коментар
Активност за темата
Свий
В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.
Най-много потребители онлайн 8,787 в 16:37 на 21-06-23.
Коментар