IPSC - Връх в стрелбата или не...

[PARAPONERA]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

Момчета, добър вечер, след като прочетох всичко изписано до тук по тази тема....усещам леко "разводняване", от известно време съм се запалил много сериозно по IPSC , може би някои от тук присъстващите се сещат по повод на това какво съм писал във форума...
Започнах от тази година да се състезавам и усещам много добре положителното влияние, което оказва практикуването на този спорт...защото в крайна сметка си е .... спорт...трудно е да се отговори еднозначно на въпроса "Връх в стрелбата....", но моето мнение, че може да не е "върха" , но едоста на "Високо"
Ако друг практикуващ, има желение винаги съм готов да комуникираме на тази тема....

[bimboirk]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

Започнах от тази година да се състезавам и усещам много добре положителното влияние, което оказва практикуването на този спорт...защото в крайна сметка си е .... спорт...трудно е да се отговори еднозначно на въпроса "Връх в стрелбата....", но моето мнение, че може да не е "върха" , но едоста на "Високо"
Ако друг практикуващ, има желение винаги съм готов да комуникираме на тази тема....[/quote]

Всъщност, според мен IPSC е много хубаво и интересно нещо, но се явява само една ниша в спортната стрелба. Едва ли големите в нея могат да се мерят по точност с големите в другата ( олимпийска ) спортна стрелба.А между другото VIMPEL е написал хубави и верни работи, но не съм съгласен, че цитирам:
- натиска се спусъка като оръжието задължително е насочено в безопасна посока (към мишените)
Това се прави на други видове оръжия ( АК-47 напр. ), защото просто няма друг начин да спуснеш "чукчето". При пистолетите няма смисъл от това...

[sek.1]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

Не се заблуждавайте че голямите имена в IPSC или други разновидности на спортната стрелба стрелят с оръжие по техен избор тези спортове не са хич ефтини и оръжието е това което е предоставил спонсора или са рекламни лица на определени оръжейни фирми които им покриват всички разходи.В днешно време това важи за всички спортове.

[sl.daskalov]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

Правилната процедура е оръжието винаги да е с активиран предпазител, който се деактивира непосредствено преди започване на стрелбата.

При прекъсване или спиране на стрелбата по каквато и да е причина се прави следното:

1) ако няма останали патрони в пълнителя и затворът е в крайно задно положение на затворна задръжка
- маха се пълнителя
- освобождава се затворната задръжка
- натиска се спусъка като оръжието задължително е насочено в безопасна посока (към мишените)
- активира се ръчния предпазител (ако има такъв)
- оръжието се поставя в кобура или куфара за пренасяне.

2) ако има останали патрони в пълнителя
- маха се пълнителя
- затворът се издъпва в крайно задно положение с ръка като при движението си извлича останалия патрон в патронника и го изхвърля на земята
- затворът се пуска, за да се върне в крайно предно положение
- натиска се спусъка като оръжието задължително е насочено в безопасна посока (към мишените)
- активира се ръчния предпазител (ако има такъв)
- оръжието се поставя в кобура или куфара за пренасяне

Някои оръжия нямат ръчен предпазител, но процедурата по обезопасяване на оръжието след стрелба е същата.

Тука вече с някои неща не съм съгласен, и ще кажа защо. От дете ми набиваха точно тия правила в главата, и на много други като мене са им набивани. После отидох в полицейската школа и попаднах на един полковник, който изискваше спазването на тези правила по малко по-различен начин. Човека се обоснова много логично за изискванията си и в крайна сметка си наложих и свикнах да правя нещата по неговия начин. В последствие останах доволен защото видях как на един колега му се наложи да изпише кофа с мастило заради прострелян прозорец на оръжейната, затова защото си действаше по стария набиван в главата му начин.
Ще се опитам да обясня какво имам в предвид:
На пръв поглед тези правила :
"- маха се пълнителя"
"- освобождава се затворната задръжка"
"- натиска се спусъка като оръжието задължително е насочено в безопасна посока (към мишените)"
"- активира се ръчния предпазител (ако има такъв)"
"- оръжието се поставя в кобура или куфара за пренасяне."
изглеждат съвсем нормално! Проблема обаче е че се заучават до постигане на пълна механичност на действията и отсъствие на всякаква мисъл от някои хора! И тогава стават белите, защото действайки механично, пропуснеш ли едно от действията, останалите стават опасни, а понятието "безопасна посока" е мнооого условно!
Мене ме учиха така:
Без значение дали е пълен или празен пистолета (на всеки пистолет се гледа като на пълен такъв)
1) махаш пълнителя;
2) издърпваш затвора (ако не е останал на задръжка);
3) поглеждаш през отвора за изхвърляне на гилзите като се стараеш да видиш дали патронника е празен и дали отдолу не лъщи патронче в пълнителя, който си забравил да свалиш . Това действие се извършва с пистолет с цев успоредно насочена спрямо земята, и в безопасна посока! Няма как това да го извършиш механично без да мислиш! Същевременно това действие коригира всички евентуално допуснати до момента грешки!
4) затвора се спуска да се върне в предно положение;
5) спуска се чукчето - ако има декокер, с него! Ако няма декокер - тогава със спусъка! Но спускането със спусъка крие известен риск ако е допусната грешка при някоя от предишните стъпки, защото както казах безопасната посока понякога се оказва не съвсем безопасна!
6) слагаш на предпазител (ако има такъв и ако работи при спуснато чукче);
7) прибираш, там където го прибираш (кобур, каса, куфар).

И друго съм запомнил от оня полковник - много се ядосваше някой като каже приказката "Празна пушка веднъж гърми", веднага контрираше с " Не е верно! Празна пушка никога не гърми! Празна глава веднъж гърми, с пушка, за която си мисли, че е празна!"

[bimboirk]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

"5) спуска се чукчето - ако има декокер, с него! Ако няма декокер - тогава със спусъка! Но спускането със спусъка крие известен риск ако е допусната грешка при някоя от предишните стъпки, защото както казах безопасната посока понякога се оказва не съвсем безопасна!"

Точно това и аз имах впредвид, натискането на спусъка се прави ( с малки изключения ) само, когато искаш да произведеш изстрел. При "Глок" е малко по различно, защото не мога да се сетя как ще "спуснеш" без да натиснеш спусъка...

[giorgio]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

С, или без декокер, спускането се прави с палец върху ударника (стига да е външен), така, че последният да се спусне плавно.

[batko_benny]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

С, или без декокер, спускането се прави с палец върху ударника (стига да е външен), така, че последният да се спусне плавно.

Ами ще ме прощавате, но това с палеца не се доближава до истината. Въобще. Идеята на спускането на палеца е в случай, че има патрон в цевта, чийто капсул не се се е взривил, та при повторния удар на чукчето да произведе изстрел. За това се прави в безопасна посока и се извършва с дърпане на спусъка. Най-добре няколко пъти.
sl.daskalov
Старши участник е посочил по-удачен вариант за проверка на оръжието.
Но пък от друга страна механизирането на действията в правилен ред гарантира по-голяма надеждност при боравенето с оръжието, защото ако ти се наложи да стреляш, или дори само да заредиш и след това да мислиш кое беше първо, кое второ е малко афиф.

[giorgio]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

Мончета, четете! Четете внимателно!

Не говоря за т.н. "контролен". Става дума за спускане на чукчето, независимо дали с, или без патрон. Спускане се прави, не за да се произведе изстрел! При спускането, независимо от причината, заради която се извършва, добрата практика изисква, да става плавно, с палец върху чукчето!

Още нещо неясно?

[batko_benny]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

Мончета, четете! Четете внимателно!

Не говоря за т.н. "контролен". Става дума за спускане на чукчето, независимо дали с, или без патрон. Спускане се прави, не за да се произведе изстрел! При спускането, независимо от причината, заради която се извършва, добрата практика изисква, да става плавно, с палец върху чукчето!

Още нещо неясно?

Явно става дума за недоглеждане от моя страна.
Но щом имате желание бихте ли ми разяснили тезата си, изложена в следните ваши думи:
За илюстрация ще споделя съвсем пресен пример от едно столично стрелбище, в което заведох една млада дама, проявила интерес към боравене с КНО. След първоначалня урок по безопастност, хват и стойка, я "оставих в ръцете на инструктора". С изумление видях, как той я накара да изпъне ръцете и изправи, леко присвитите лакти... Като допълнение, той я накара да изнесе раменете назад, за да възстанови баланса на тялото, вместо да премести левия крак напред...
Като кое по-конкретно предизвика вашето изумление? Нещо в стойката на ръцете, на краката,или? Смятам, че ще бъде полезно да споделите преките си наблюдения и да прокоментирате каква би трябвало да е правилната и най-ефективна стойка при стрелба. Опитвайки се да чета внимателно оставам с впечатлението, че за вас правилната стойка за стрелба с пистолет е с изнесен 20-30см. (може би) ляв крак и сгънати лакти около 1,5-2см. Дали съм се ориентирал правилно, или за пореден път се изложих?
Предварително ви благодаря!

[hitco]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

Колега, не си прав! Дори и в момента, любимият ми Джерико е на кръста, отзад, с "полу-легнал" кобур, ако щеш вярвай, но това ми е най-удобния кобур за "носене", включително и за бързо вадене и зареждане.

прав е, прав е!!! когато успееш да извадиш любимият си Джерико от "полу-легналия" кобур на кръста, отзад, вкараш патрон в цевта /приемаме, че го носиш съобразно законовите изисквания/, и произведеш първи изстрел с попадение в мишена на 6-7 м. за 0,7 сек., тогава можеш с основание да твърдиш, че това е най-удобния начин за носене. иначе възниква въпросът "удобна за какво?". съвсем друга тема е за какво се носи оръжието...

[traktorist]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

прав е, прав е!!! когато успееш да извадиш любимият си Джерико от "полу-легналия" кобур на кръста, отзад, вкараш патрон в цевта /приемаме, че го носиш съобразно законовите езисквания/, и произведеш първи изстрел с попадение в мишена на 6-7 м. за 0,7 сек., тогава можеш с основание да твърдиш, че това е най-удобния начин за носене. иначе възниква въпросът "удобна за какво?". съвсем друга тема е за какво се носи оръжието...

И аз така си нося пистолета през лятото.Удобно е и не си личи когато си с тениска или външна риза.Освен това пистолета се вади доста по-бързо отколкото ако е в по-удобен кобур, но си облечен с пуловер и закопчано яке отгоре.

[bimboirk]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

прав е, прав е!!! когато успееш да извадиш любимият си Джерико от "полу-легналия" кобур на кръста, отзад, вкараш патрон в цевта /приемаме, че го носиш съобразно законовите езисквания/, и произведеш първи изстрел с попадение в мишена на 6-7 м. за 0,7 сек., тогава можеш с основание да твърдиш, че това е най-удобния начин за носене. иначе възниква въпросът "удобна за какво?". съвсем друга тема е за какво се носи оръжието...

Това може да стане в IPSC стрелбата с техните кобури, но, аз лично, не мога да се сетя за кобур за цивилно носене, с който ще можеш да направиш това упражнение, освен тактически (набедрен), и то ако си много добър, но този кобур, според закона, не можеш да го носиш, тъй като е забранено демонстративното (каквото и да значи това) носене на оръжие. В този ред на мисли, колегата има известно право, че "полу-легналият" кобур е горе-долу удачен вариант.

[hitco]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

А между другото VIMPEL е написал хубави и верни работи, но не съм съгласен, че цитирам:
- натиска се спусъка като оръжието задължително е насочено в безопасна посока (към мишените)
Това се прави на други видове оръжия ( АК-47 напр. ), защото просто няма друг начин да спуснеш "чукчето". При пистолетите няма смисъл от това...

повярвай ми, смисъл има!!! и при пистолетите и при всяко друго оръжие. много са причините, които мога да ти изредя... но ще ти посоча само един факт: от както съществува IPSC като спорт, тук говорим за практическа!, а не за "динамична" стрелба, в световен мащаб няма нито един случай на инцидент, свързан с боравенето с оръжие по време на форуми от всякакви нива- от клубни тренировки, та чак до световни първенства!
естествено, че не става дума за някой, който се е спънал и си е счупил крак, ръка или глава

[batko_benny]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

И аз така си нося пистолета през лятото.Удобно е и не си личи когато си с тениска или външна риза.Освен това пистолета се вади доста по-бързо отколкото ако е в по-удобен кобур, но си облечен с пуловер и закопчано яке отгоре.

Да безспорно е удобно за каране на кола.
Но дали пък не е малко бавничко да си бъркаш отазд в гащите? А и не е ли малко неразумно да го носиш на гърба си, т.е. там където нямаш пряка видимост върху заобикалящата те среда?
Надявам се тези мои лаически размишления не предизвикват у вас дразнение и насмешка! Просто бих искал да си сверя часовника, така да се каже.

[giorgio]

До: IPSC - Връх в стрелбата или не...

Румъеца не издържа да чете глупостите, на някои от пишещите тук, които са виждали пистолети само по телевизията... може би очаквате и моите нерви да не издържат...
Заповядайте в Бургас, да постреляме по попрари, дуелно, пък после ще обеснявате коя стойка е правилна и как и къде се носи пистолета... Дали се стреля с изпънати в лактите ръце, събрани ходила под 90 градуса, едно спрямо друго... а може би и лява ръка на кръста...
Да попитам и още нещо, защо никой от вас не дойде миналия петък на срелбището в "Спартак"? Не е нужно да отговаряте, за мен е ясно...
Аман от интернет теоретици!