Произход на националното знаме

[Стария]

До: Произход на националното знаме

Добре де как така от велик народ сме стигнали това дередже?Мислех че е от девшурмето ама то като са дошли турците са ни заварили вече в период на разкапванеНезнам трябва да кажат учените

[Димитър]

До: Произход на националното знаме

...Правя ново предложение: нека всеки върви по пътя който си е избрал - без на пречи на другия, и ще видим кой къде ще стигне.

То това хубаво, ама знаеш ли колко хора четат написаното и го приемат за чиста истина.

Направо се уплаших наскоро като чух едни приятели да казват как четяли във форума ни за всеки въпрос свързан с мотори, като знам и колко откровени глупости има изписани от технически недобре подготвени хора (да не кажа неграмотни).

[МЕЛС]

До: Произход на националното знаме

Дали наследено от учителя му или генитично заложено, но Александър Македонски е бил пословично наблюдателен и любознателен. В хода на завоюването на Персия на Александър направило силно впечатление, че несъбраните трупове на персийските войници с дни не се разлагат въпреки големите горещини. Докато приближените му клатели учудено глави, Двурогият - както персите и до днес го наричат, задълбал в изучаването на явлението и намерил неговото обяснение с помощта на персийски мъдреци и лечители. Оказало се, че тайната на "нетленната" персийска плът и дълголетие се криела в специфичната и неповторима у другите народи формула на хранителния им рацион, наречена "сабази" ("сабзи" - "зелена храна" на съвременен фарси).

Който е ходил в Иран не може да не забележи две неща: (1) че дебели иранци няма, (2) че иранците ядат страшно много зеленина. Не зеленчуци, които също целогодишно и в големи количества унищожават, а именно зеленина - листа и стъбла на култивирани видове градински треви, повечето от които неизвестни у нас.

Иран е невероятна страна от гледна точка на растениевъдството. Георгафското й местоположение и диагоналното (паралелно-меридианно) "растяжение" (виж картата на Иран) й осигуряват среднодневна температурна амплитуда за всичките 365 дни в годината от 64 градуса. Което ще рече, че в Иран расте, или може да расте всичко и по всяко време.

В Иран съществуват 2 вида "сабазат" - за консумация в свеж вид и за готвене. През ясно разграничените 4 годишни сезона там се отглеждат и ядат минимум по десет различни вида "сабзи" за ядене и "сабзи" за готвене. Рано сутрин покритият Зелен пазар на Техеран е шокова гледка за всеки чужденец. Хиляди зачулени клиентки скоростно подбират, трупат на огромни вързопи и носят към кантарите на шумните продавачи десетки кила от свежа "люцерна", струпана на гигантски планини от всички нюанси на зеления цвят. В Иран дори стъблата и листата на десетките видове ряпи и репички не се хвърлят, а се ядат (интересното е, че не горчат, а са много сочни и вкусни!).

Специфичното за иранската трапеза е, че започва задължително с "ясла" от свежа зеленина и завършва с корнишони, които странно защо тук се приемат за плод и се сервират в смесени фруктиери с банани, цитрусови и други плодове.

Твърди се, че Александър бил голям почитател на персийската култура и кухня. Освен, че самия той се преоблякъл в персийски дрехи и си взел бактриянка (българка) за жена, Двурогият задължил генералите си да правят като него, като с особена ревност следял кой колко "сабази" е сдъвкал.

Казват, че две неща у персите особено силно са впечатлявали Александър: техният ведър поглед и свободна (необременена от преяждане) мисъл и природната им расова аристократичност.

За природния нобилитет на персите същестува следната притча:

След опожаряването на Персеполис, на път за Пасаргада - първата столица на персийската империя и престолнина на Кир Велики, свитата на Александър в челото на македонската войска среща някакъв низш персиец. Командващият личната охрана на Александър му изревава със страшен глас: "Лягай в праха, куче, пред теб е Владетелят на света!". Клетникът свалил шапката си, но без да му трепне гласа и с горда осанка отговарил: "Вземи главата ми, Господарю, но да легна в праха пред не мога, аз съм персиец!"
Персийската традиция твърди, че това силно развълнувало Александър, който скочил от коня си, прегърнал и богато възнаградил странника за неговата храброст и персийско достойство.

[МЕЛС]

До: Произход на националното знаме

... ама знаеш ли колко хора четат написаното и го приемат за чиста истина.

Направо се плаша ..., като знам и колко откровени глупости има изписани от ... недобре подготвени хора (да не кажа неграмотни).

Всеки носи лична отговорност за това което пише. Трябва да е готов да докаже и компетентностността си по дадената тема, ако Форумът му я поиска.

А това дали някой не вярва или не му харесва написаното, не е отговорност на пишещия.

[МЕЛС]

До: Произход на националното знаме

То това хубаво, ама знаеш ли колко хора четат написаното и го приемат за чиста истина.

Направо се уплаших наскоро като чух едни приятели да казват как четяли във форума ни за всеки въпрос свързан с мотори, като знам и колко откровени глупости има изписани от технически недобре подготвени хора (да не кажа неграмотни).

А ролята на модеротирите в какво се състои? Само в това да заключват темите когато работата опре до словестен бой ли?

[Тодор (Zaarin)]

До: Произход на националното знаме

А ролята на модеротирите в какво се състои? Само в това да заключват темите когато работата опре до словестен бой ли?

И още много неща. Например да поправят прецакани цитати, които доста затрудняват четенето, както туко що направих с един твой... Както и още доста технически неща. Следенето за добрия тон е по-скоро странична функция. Да отсъждат кой е прав и кой крив в един спор, определено не им влиза в работата. Ако са такива капацитети по всяка тема, по-добре да се затваря форума и да се пуска бюлетин. Човекът косящ тревата на футболен стадион, не е нужно да може да играе като Марадона. Нито дори страничния съдия.

[Veni1]

До: Произход на националното знаме

Брей, каква тема съм изтървал...

не знам, дали да не отворя нова такава, или да пиша тука
става въпрос за изглаждане на една историчестка несправедливост..
или неяснота...
или по неясни причини - изкривяване на истината..


става въпрос за Райна Княгиня, и знамето, което уж тя е ушила, според песента на Слави Трифонов...

ако модераторите преценят, темата да се разклони, ако ли не, ще пиша тука

[PACH - Иван Тодоров]

До: Произход на националното знаме

Брей, каква тема съм изтървал...

не знам, дали да не отворя нова такава, или да пиша тука
става въпрос за изглаждане на една историчестка несправедливост..
или неяснота...
или по неясни причини - изкривяване на истината..


става въпрос за Райна Княгиня, и знамето, което уж тя е ушила, според песента на Слави Трифонов...

ако модераторите преценят, темата да се разклони, ако ли не, ще пиша тука

Я да чуем за Райна Княгиня ?

[Тодор (Zaarin)]

До: Произход на националното знаме

Брей, каква тема съм изтървал...

не знам, дали да не отворя нова такава, или да пиша тука
става въпрос за изглаждане на една историчестка несправедливост..
или неяснота...
или по неясни причини - изкривяване на истината..


става въпрос за Райна Княгиня, и знамето, което уж тя е ушила, според песента на Слави Трифонов...

ако модераторите преценят, темата да се разклони, ако ли не, ще пиша тука

Давай. После, ако е нужно, ще разделим темата.

[Veni1]

До: Произход на националното знаме

Да..

Действието се развива в Панагюрище
Време - бунтовно
Настроения - още по-!!!
Развиват се последни подготовки около Въстанието -

Георги Бенковски явно е имал виждане по отношение на PR, защото много добре се е ориентирал в ситуацията.

а тя е била следната:

Райна ПопГеоргиева е била лична мома - на поп Георги щерката

Хубава, лична, напета,гяволита - хващаща око отвсякъде...

и съответно, наш Георги - прочее - Георги или Гаврил Груев Хлътев, (а не Бенковски - това е артистично-революционен псевдоним, или както се казва - не знам революционната терминология), та Хлътев си харесал попската щерка и решил да я приобщи в давранмата...

ама като станало дума пред поп Георги, и оня натирил "хайманата"...
като всеки самуважаващ се баща, и поп, между другото....

и Георгия Бенковски, като теглил една майна на потенциалния тъст, извадил ливорверо и го насочи към набедената знаменоска, и споделил с тъста

- Попе, или тя, или ти!!!

оттам нещата поомекнали немного

и стигнали до следната ситуация:

Цвета Зографска, първа дружка на попската щерка, се захванала с байряка

Дизайна на байряка бил произведение на съпруга на Цветя Зографска - Иванчо Зографа...

От знамето били произведени незнаен брой - в оня тайник в дома на поп Георги..

изложения екземпляр там е или оригинала, или копието му - като не е ясно кое кое е, защото са бродирани последователно от Цвета

другия екземпляр е приватизиран от хора, обявили се за наследници на Цвета Зографска

те не са ми роднини.....
по-скоро предприемчиви хора....
не познавам никого от тях..

по времето на Въстанието, Райна Княгиня е развяла байряка, и впоследствие, е била подложена на разследване от турските власти.

естествено, баба Цвета е била разконспирирана бързо и лесно за творческата си дейност..

резултат от това е, че двете приятелки са били затворени в затвора във Филибето ( Пловдив) до изясняване на обстоятелствата...

в общата килия, в която са били двете, е имало и жена с умствени увреждания - "лудата", както пише в някои записки, която е била поставена заедно с тях, за за може да упражнява някакъв психонатиск върху двете жени....

впоследствие, по начин, който според семейните спомени, е доста загадъчен, но не невъзможен, информацията за състоянието и положението им стига до руския консул, който издейства освобождаването им от затвора....

тази информация доскоро беше леснодостъпна за всеки любознателен , и се намираше изложена на няколко щанда в Панагюрския Музей...

заедно с доста от инструментите на Иванчо Зографа, във вид на любезно дарение...

впоследствие тези три щанда лека-полека се редуцираха до една-единствена снимка на прабаба ми Цвята Зографска, и съпруга и- Иванчо Зографа, с двете им деца - баба ми и и сестра и...

инструментите на художника Иванчо Зографа, и другите неща от семейния архив, са ......
няма ги..
просто ги няма...

в къщата ни в Панагюрище се пази и книга - не помня автора, в която всичката тази истина, е детайлизирана......

и Слави Трифонов си пее за Райна ....
и народа също си пее за същото...

колко лесно се прави една елементарна манипулация....

това са фактите, уви, и поради ред безсилия и безсмислия, те не са популяризирани досега
и сигурно, щяха да си останат такива и завинаги, но понеже в мен е останало едно чувство за гордост от прапрабаба ми, споделям това с вас....

[Димитър]

До: Произход на националното знаме

Да..
..................................................................................
...колко лесно се прави една елементарна манипулация....

Е. Историята е пълна с такива случки.
Един даже цял континент е открил а сега носи друго име - на някой си Америко Веспучи, както го учихме в училище.
Историческите факти са едно, това което е известно на хората друго, а тълкуванията и препратките трето.

Veni, изключително се радвам, че научихме тази "малка подробност" за знамето ушито в Панагюрище.
Времето, политическата конюнктура и поетите ни оставят измислени и преиначени истории. Добре е, че от време на време научаваме по нещо вярно.

[Veni1]

До: Произход на националното знаме

е, да, ама на мене ми е по-лесно да кажа "майната му на името континента", отколкото да се загърби малката истина, при положение, че става въпрос за нещо, което е по-близо до мене, и до всеки от нас, отколкото името на Америко

[Димитър]

До: Произход на националното знаме

е, да, ама на мене ми е по-лесно да кажа "майната му на името континента", отколкото да се загърби малката истина, при положение, че става въпрос за нещо, което е по-близо до мене, и до всеки от нас, отколкото името на Америко

+10
Историята трябва да се помни.
Примера с Америка го дадох като най известен.

[МЕЛС]

До: Произход на националното знаме

е, да, ама на мене ми е по-лесно да кажа "майната му на името континента", отколкото да се загърби малката истина, при положение, че става въпрос за нещо, което е по-близо до мене, и до всеки от нас, отколкото името на Америко

Ако кахърът ти е за реликвите, ще трябва да потърпиш. И потомците на Пенчо Кубадински не бързат да върнат пушката на Левски, която членът на ПБ на БКП подмени с "менте". У нас - партриоти - дал Господ! И не само.

В Русия ревизия наскоро установи липсата на над 70 000 музейни експоната. И това е нищо в сравнение с размаха на това патриотично явление в развитите демокрации. Във връзка с предстоящото отпътуване на американските освободителни войски от Ирак например, местните почнаха да издребняват с досадни въпроси от типа на: "Кога ще ни върнете месопотамските сбирки от музеите в Багдад, понеже нашите бандити, за които твърдяхте, че са ги взели, не са ги и виждали?"

Извинявам се за оф-топика.

[Veni1]

До: Произход на националното знаме

Ако кахърът ти е за реликвите, ще трябва да потърпиш.


Извинявам се за оф-топика.

не точно, приятелю..,

съвсем не точно

реликвата в материялния и вид е дерт на тези, които я притежмат в момента
и я използват ...
да не конкретизирам...

ама историята

историята ТРЯБВА да се знае, в оригиналния, а не в модифицирания и вид
не знам, в чии интереси е модификацията, но е факт, че съществува...
уви.


дори и в славитрифоновата песничка, която се пее по тлаки и седенки....