Обява

Свий
Няма добавени обяви.

Интерконектори

Свий
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • Интерконектори

    Темата е за интерконекторите към Гърция и Турция които ще ни дадат възможност да получаваме газ и от други доставчици /главно гръцкият/ освен руският газ.

    Малко позакъсняхме с нея, но когато се появи преди десетина години аз си мислех, че нещата ще стана много по-бързо и по-лесно. Най-малкото защото това е от огромен интерес за нас и стратегически приоритет. Толкова важен, че дори е записано и като ЕС приоритет и осигурено еврофинансиране. Явно съм подценил силите които са заинтересовани максимално да го саботират. Но по-добре късно отколкото никога, затова го започваме като тема.

    https://www.capital.bg/biznes/energe...azoviia_pazar/
    Game-Changer* на газовия пазар
    Междусистемната връзка с Гърция е първият реален проект за намаляване на газовата зависимост от Русия

    реди точно 10 години - на 14 юли 2009 г., междусистемната газова връзка Гърция – България бе обявена от първото правителство на ГЕРБ за обект от национално значение, изключително важен за намаляване на енергийната зависимост от Русия. И ако Бойко Борисов, който оттогава е премиер, наистина искаше да диверсифицира доставките на природен газ за България, спокойно можеше вече да го е направил.

    Проектът е истински Game-Changer - значително променя съществуващата ситуация не само на българския, но и на регионалния газов пазар. Той може да задоволи изцяло вътрешното потребление на страната, като договорените вече доставки са за 30% от него, при това на по-ниски цени от тези, които плащаме на "Газпром". Освен това интерконекторът с Гърция може да осигури възможности за допълнителен транзит на природен газ в посока Украйна, Румъния, Сърбия и дори Унгария, както и достъп до LNG терминали.

  • #2
    От: Интерконектори

    Ако направя аналогия със ситуацията на тъй наречения либерализиран пазар на електрическа енергия , едва ли всичко , ще бъде в розово . Ето началото - https://www.capital.bg/biznes/energe...iroden_gaz_ot/ .

    Коментар


    • #3
      От: Интерконектори

      Първоначално публикуван от gy6ter Преглед на мнение
      Ако направя аналогия със ситуацията на тъй наречения либерализиран пазар на електрическа енергия , едва ли всичко , ще бъде в розово .
      Нашите са в състояние да оплескат и една добра идея. Парадокса е, че за този либерализиран пазар най-много настояваше бизнеса а първи изреваха те от него. Защото в техните представи те вземат за себе си евтиният ток а скъпият за населението. Само че забравиха че има власт която пък няма интерес населението да е недоволно, особено преди избори. И че най-важното, че на тази власт е подчинена АЕЦ Козлодуй с евтиният си ток и от нея зависи на кой колко ще пусне.

      Така че вероятно и тук ще се прави някакъв микс от тръбопроводният газ с дългосрочни договори и втечненият с краткосрочни контракти когато цената му е ниска. То вече така и се прави, в момента с регазифицираният втечнен газ пълнят Чирен за зимен резерв, не да го пускат директно в газопроводите. Но определено интерконекторът и терминала за втечнен газ в Алесандропулис са МНОГО полезни и променят силно правилата на играта. В наша полза.

      Коментар


      • #4
        От: Интерконектори

        Южния поток според мен трябваше да е първи , а после интерконектора , защото потока щеше да е алтернатива на конектора и сам по себе си източник на пари , но политиката си е политика . А скъпия ток ( колко е скъп е отделен въпрос ) пак го плаща населението само , че индиректно .

        Коментар


        • #5
          От: Интерконектори

          Първоначално публикуван от gy6ter Преглед на мнение
          Южния поток според мен трябваше да е първи , а после интерконектора , защото потока щеше да е алтернатива на конектора и сам по себе си източник на пари , но политиката си е политика . А скъпия ток ( колко е скъп е отделен въпрос ) пак го плаща населението само , че индиректно .
          При Южен поток нещата опират до това колко ще струва, кой ще плаща и на кого ще е. Не случайно първоначално пропадна.
          Колкото до тока за бизнеса - оставам с впечатление, че нещата не са съвсем такива за каквито ги представят. Драмата е с "ден напред", дългосрочните договори са за доста ниски цени.
          Citroen C-Crosser 2.4 бензин ръчка 2009г.
          Телефон - в профила!

          Коментар


          • #6
            От: Интерконектори

            Първоначално публикуван от Иван Жоров Преглед на мнение
            При Южен поток нещата опират до това колко ще струва, кой ще плаща и на кого ще е. Не случайно първоначално пропадна.
            Колкото до тока за бизнеса - оставам с впечатление, че нещата не са съвсем такива за каквито ги представят. Драмата е с "ден напред", дългосрочните договори са за доста ниски цени.
            Драма няма ( няма ток , няма търгове ) , има интереси , но това е друга тема .

            Коментар


            • #7
              От: Интерконектори

              Точно същото и аз мислех да пиша, ама са ме изпреварили-ако с газта ще е като с тока (приватизацията на ЕРП, регулаторната рамка, либерализирания пазар и товарните профили за домакиснтвата)...изобщо не им искам ни диверсификацията, ни "конкуренцията". И не ме разбирайте погрешно-не съм ни русофил, ни фен на Путин. Просто и най-добрата идея у нас на практика се превръща в нискобюджетна порняга и от това в края на краищата губят абсолютно всички потребители, без изключение.
              Съботата ми вървеше добре докато не осъзнах, че е понеделник.

              Коментар


              • #8
                От: Интерконектори

                При газа по-зле от досегашното положение няма как да се постигне.

                В най-лош случай интерконектът няма да се използва и поддръжката му ще натовари цената за потребителите. Само че той е нещо като 5% от газопреносната ни мрежа и няма потенциал да натовари много.

                А даже и без да се използва ще пази страх на доставчика.


                Впрочем не знам какво толкова лошо е станало с тока. Нещата постепенно си идват на местата и от това неизбежно има и пострадали. Те и реват - независимо справедливо или не. За тях си е справедливо, със сигурност.

                Всеки (вкл. населението) си представяше как едва ли не ще купува ток директно от АЕЦ на цените, на които АЕЦ продава към системата, а другите доставчици, потребители и цялата енергийна система кучета ги яли.

                А то чисто технически с тока не може така. В частност, не се сещам за промишлен потребител с времевия профил на производството в АЕЦ.

                Коментар


                • #9
                  От: Интерконектори

                  Искаш да кажеш, че няма голям консуматор с непрекъснат режим на работа?
                  За всеки ден прекаран в риболов господ дава по два
                  0878 79 20 61 Борис

                  Коментар


                  • #10
                    От: Интерконектори

                    Първоначално публикуван от Ясен Преглед на мнение
                    При газа по-зле от досегашното положение няма как да се постигне.

                    В най-лош случай интерконектът няма да се използва и поддръжката му ще натовари цената за потребителите. Само че той е нещо като 5% от газопреносната ни мрежа и няма потенциал да натовари много.

                    А даже и без да се използва ще пази страх на доставчика.


                    Впрочем не знам какво толкова лошо е станало с тока. Нещата постепенно си идват на местата и от това неизбежно има и пострадали. Те и реват - независимо справедливо или не. За тях си е справедливо, със сигурност.

                    Всеки (вкл. населението) си представяше как едва ли не ще купува ток директно от АЕЦ на цените, на които АЕЦ продава към системата, а другите доставчици, потребители и цялата енергийна система кучета ги яли.

                    А то чисто технически с тока не може така. В частност, не се сещам за промишлен потребител с времевия профил на производството в АЕЦ.
                    Не е само АЕЦ. И големите ТЕЦ работят с постоянна мощност, разликата там е, че са повече блокове и съответно има по-често по някой спрян за ремонт. Реално ги спират изключително рядко с цел регулиране, най-много да ги намалят(КПД мърда по-малко от на АЕЦ). Намаляването е постижимо и с АЕЦ, но е безсмислено предвид цената.

                    И не е необходимо потребителя да има постоянна консумация за да купува от постоянно произвеждащите, просто трябва да има ясен товаров графих и да се знае колко се заделя за него. Отделен въпрос е, че няма как да насочвач ток от един доставчик към конкретен потребител, реално му се "заделя" конкретен дял от произведения общо, а от къде идва не е толкова важно, важно е да има баланс в системата.
                    Последно редактирано от Иван Жоров; 01-06-19, 21:44.
                    Citroen C-Crosser 2.4 бензин ръчка 2009г.
                    Телефон - в профила!

                    Коментар


                    • #11
                      От: Интерконектори

                      http://www.eso.bg/?did=32#%D0%A0%D0%...95%D0%95%D0%A1 - туй е в реално време .
                      Нещата постепенно си идват на местата и от това неизбежно има и пострадали. Те и реват - независимо справедливо или не. За тях си е справедливо, със сигурност.
                      Идват си на мястото от десетина години , но ще си дойдат след като ЕРП започнат да купуват от борсата ( http://www.ibex.bg/bg/%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8-%D0%B7%D0%B0- %D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0/%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80-%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8/%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D1%82%D1%8A%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5/ ) .

                      И не е необходимо потребителя да има постоянна консумация за да купува от постоянно произвеждащите, просто трябва да има ясен товаров графих и да се знае колко се заделя за него. Отделен въпрос е, че няма как да насочвач ток от един доставчик към конкретен потребител, реално му се "заделя" конкретен дял от произведения общо, а от къде идва не е толкова важно, важно е да има баланс в системата.
                      Така е , има и пазар за излишък/недостиг енергия .
                      И , за газта трябва да е така .

                      Коментар


                      • #12
                        От: Интерконектори

                        Първоначално публикуван от gy6ter Преглед на мнение
                        http://www.eso.bg/?did=32#%D0%A0%D0%...95%D0%95%D0%A1 - туй е в реално време .

                        Идват си на мястото от десетина години , но ще си дойдат след като ЕРП започнат да купуват от борсата ( http://www.ibex.bg/bg/%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8-%D0%B7%D0%B0- %D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0/%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80-%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8/%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D1%82%D1%8A%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5/ ) .


                        Така е , има и пазар за излишък/недостиг енергия .
                        И , за газта трябва да е така .
                        То от там тръгва половината проблем - ако ЕРП минат на борсата цената за бита(поне за повечето) ще скочи значително. В момента на практика бизнеса субсидира бита.
                        Citroen C-Crosser 2.4 бензин ръчка 2009г.
                        Телефон - в профила!

                        Коментар


                        • #13
                          От: Интерконектори

                          Първоначално публикуван от gabocvet Преглед на мнение
                          Искаш да кажеш, че няма голям консуматор с непрекъснат режим на работа?
                          Има. Те и купуват евтино.

                          Първоначално публикуван от Иван Жоров Преглед на мнение
                          важно е да има баланс в системата.
                          Заради тоя баланс в белите страни нема-нема и се появи отрицателна цена на тока.

                          Постепенно и тук.

                          Първоначално публикуван от gy6ter Преглед на мнение
                          ...
                          Идват си на мястото от десетина години , но ще си дойдат след като ЕРП започнат да купуват от борсата
                          ...
                          И , за газта трябва да е така .
                          Да дойдат, да дойдат, колко да дойдат? По целия свят енергийните системи се променят. Пазарите покрай тях - също.

                          А с газа е много по-лесно - газопреносната мрежа има огромен буферен капацитет, има и хранилища и въпреки нЕкои особености, много повече прилича на тържище с централен склад.

                          Коментар


                          • #14
                            От: Интерконектори

                            То от там тръгва половината проблем - ако ЕРП минат на борсата цената за бита(поне за повечето) ще скочи значително. В момента на практика бизнеса субсидира бита.
                            Поне с 3-4 стотинки , а за субсидирането е така , на аз имам по-особено мнение по казуса .
                            Заради тоя баланс в белите страни нема-нема и се появи отрицателна цена на тока.
                            Значи сме бяла , защото и тук имаше отрицателни цени по едно време на балансиращия пазар .
                            А с газа е много по-лесно - газопреносната мрежа има огромен буферен капацитет, има и хранилища и въпреки нЕкои особености, много повече прилича на тържище с централен склад.
                            Доста особености има и на този пазар .
                            Има. Те и купуват евтино.
                            Не е задължително .

                            Коментар


                            • #15
                              От: Интерконектори

                              Първоначално публикуван от gy6ter Преглед на мнение
                              ...
                              Не е задължително .
                              Е да де. Те обикновено са огромни остатъци от соц-а с директори политически парашутисти. Та може всякак.

                              Коментар

                              Активност за темата

                              Свий

                              В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.

                              Най-много потребители онлайн 8,787 в 16:37 на 21-06-23.

                              Зареждам...
                              X