Интерконектори

[Фред]

От: Интерконектори

Неправилно се смесват две неща - търговски механизъм /електронната борса за ток т.е. либерализиран пазар/ и физическа инфраструктура. Интерконектора бих го сравнил с далекопроводите, с него се доставя газ така както с далекопровода се доставя ток. Все едно, понеже нашите са я оплескали либерализираната борса да твърдим, че няма нужда от далекопроводи. Или да е само един, прекрасен начин зимно време да треперим дали няма да му се скъсат жиците.

Но нищо не пречи да се пусне и тема за либерализираният пазар и въобще за ел.енергетиката, и там има много трески за дялане. Целта на тези специализирани теми е да събира всичко на едно място, не да се рови по всички теми. И наистина е интересно да се гледа какво се е мислило и говорило преди години пък какво реално става после. А страховете от нещо ново не е ново явление. Едно време от едно село се вдигнали и намерили депутатин да спре прокарването на ж.п. линия покрай селото. Кравите щели да престанат да дават мляко и булките ще помятали

[Фред]

От: Интерконектори

Интерконектор България-Сърбия. По принцип интерконекторите са когато трябва да се осигурява реверсивна връзка, т.е. пренос и в двете посоки. Ако е само в едната посока си е газопровод. За Гърция и Турция необходимостта от тях е ясна, от Гърция ще получаваме LNG и газ от TAP+TANAP, от Турция от "Турски поток", има и други източници. Досега транзитираме и към двете страни, дойде време и да получаваме през тях. Диверсификация.

Но какво и откъде ще получаваме от Сърбия? Досега газопровода с тях беше едностранен, т.е. транзитираме руски газ към тях. От доста време като гледам географията ми се върти в главата подозрението, че в крайна сметка сърбите ще почнат да получават газ през Гърция и така ще си направят диверсификацията. Т.е. губим поредният транзит. Обаче в техническите характеристики на този "интерконектор" гледам, че през него ще минават 1-1.8 млрд.куб.м. от нас към Сърбия и само 0.15 млрд.куб.м. от тях към нас. Казано с други думи си е обикновен газопровод с доста скромен реверс. Но нали е модерно сега /и от доста време/ да се говори за интерконектори и нали ЕС дава пари за такива, явно някоя хитра глава е решила да лепне такова етикетче.

http://econ.bg/Новини/ЕС-инвестира-4...1721_at.1.html
ЕС инвестира 49,6 млн. евро в газова връзка между България и Сърбия

[santaclash]

От: Интерконектори

Когато се обсъждаше Набуко и после Трансадриатическия, пишеха нещо за съхраняване на газ в Албания-вероятно техни изчерпани находища, превърнати в хранилища. Пък и те там май има като добив какво да предложат. Тиквоча помня беше ходил при албнците да пазари битум още първия си мандат, че бил на далавера. Но какво стана с тая далавера...нищо не се разбра-така си заглъхна.

[Фред]

От: Интерконектори

Както го написах, само с 0.15 млрд.куб.м. капацитет от тях към нас явно няма какво да вземаме. Може да са го сложили просто да има, може би и защото за да има еврофинансиране трябва де е "интерконектор", т.е. в двете посоки. Накратко засега не е ясно. Малко ми прилича на руското "Абе дайте там нещо да строим за да има какво да се краде".

А за съхраняването нашите си имат Чирен, и то се разширява също с европари. Говореше се навремето за съхраняване в солниците на Соди-Девня, това са огромни подземни пещери, в тези морските месторождения които се изчерпиха също се предлага.

За да не откриваме отделна тема ето тук малко информация за газохранилището в Чирен. Впрочем това е съществен елемент от амбициите за газов хъб, някъде трябва да се съхранява част от търгуваният газ.

https://www.bulgartransgaz.bg/bg/pag...20-2--134.html
Разширение капацитета на ПГХ „Чирен”

[Veni1]

От: Интерконектори

Вероятността да си напълня газовата запалка с американски газ, за да си запаля американското Марлборо, клони към нула.

Нито Марлборото е американско, нито газта за запалката.

Газа няма да пристигне физически в България, щото няма откъде да мине. Най-вероятно Гърция ще си го ползва, пък на нас ще прехвърли виртуално собствеността на гръцки газ, закупен от Газпром, и който ще остане в България...

Поне така си мисля, де..

[Фред]

От: Интерконектори

Газа няма да пристигне физически в България, щото няма откъде да мине. Най-вероятно Гърция ще си го ползва, пък на нас ще прехвърли виртуално собствеността на гръцки газ, закупен от Газпром, и който ще остане в България...

Неправилно, прочети за терминала в Александропулос и за газопроводите свързани към него, там имаме и дялово участие. Когато имам време ще понапиша и за него. Освен това идеята как гърците ще НАГНЕТЯВАТ руски газ към нас е доста странна и показва непознаване на географията и маршрутите на газопроводите. Най-малкото защото руски газ те получават от НАС и нямат друг маршрут за него, да го вземат от нас и после да ни го връщат /оскъпено с такси в двете посоки/ е доста тъпа идея.

Свиквайте, американски /и всякакъв ДРУГ газ/ ЩЕ ИМА. Руският монопол свършва и то в съвсем скоро време, примерно година. Затова и се поразбързаха с този толкова дълго и толкова упорито бавен интерконектор, за договора за 1 млрд.куб.м. газ годишно /приблизително 30% от консумацията ни/ от Шах Дениз. А че ще има и виртуални сделки също е факт. И какво от това, някой купил по-евтин газ от руснаците, продава ни го, газа вместо към Гърция си остава при нас, важното е че печелим.

[santaclash]

От: Интерконектори

Към милиард кубика, по спомен, беше само консумацията на Топлофикация-София. Най-нищо произвеждащото чудо на земята, в държава, където газификацията на битовите потребители е...в момента не знам колко, последно като съм гледал статистики, бяха под 5%. Всичко се случва толкова бавно, с толкова мъки...

[DBRS]

От: Интерконектори

... Най-вероятно Гърция ще си го ползва, пък на нас ще прехвърли виртуално собствеността на гръцки газ, закупен от Газпром, и който ще остане в България...

Поне така си мисля, де..

Дано стане така, ще означава, че на румънско/българска граница освен газпром, вече има гръцки търговец
Който търговец, ще може да доставя и румънски газ!

[Фред]

От: Интерконектори

Не трябва да се мисли в посока изцяло се отказваме от руският газ. Ако ни го продават на приемлива цена, ако това не е съпроводено с политически натиск защо да не купуваме И от тях?

Основното е диверсификация с 2 цели: 1. Наличието на конкуренция, тя винаги сваля цените, а и в нашият конкретен случай ни предпазва от размахването на "газовата бухалка" 2. Сигурност, "яйцата не са в една кошница", и да стане нещо имаме резервен източник. От тази гледна точка дори руската /или която ще да е/ газ да е най-евтината е добре и да имаме по-малко и от другите, нищо че може да са малко по-скъпи. Монопола е лошо нещо, допуснеш ли монополист да ти диктува условията винаги има опасност да се опита да злоупотреби с монопола си.

[Любенов]

От: Интерконектори

Абе момци вие някъде от Канада ли пишете или от САЩ? Какви интерконектори бълнувате, какъв втечнен газ за без пари? Парите дето сега плащаме на Газпром дали мислите са определени от тях или са им подшушнати от определени хора в мамковината дето си прибират процента? Дали няма пак същите тия патреоти да са на крана на втечнената аванта и пак да прибират разликата? Нещо ми подсказва че и море втечнен газ да дойде до нас цената му ще е най високата в европата и много близо до газпромската и с огромна вероятност баш старите кадри на московския институт по нефта и газа да са големите печеливши.

[Ясен]

От: Интерконектори

Абе момци вие някъде от Канада ли пишете или от САЩ? Какви интерконектори бълнувате, какъв втечнен газ за без пари? Парите дето сега плащаме на Газпром дали мислите са определени от тях или са им подшушнати от определени хора в мамковината дето си прибират процента? Дали няма пак същите тия патреоти да са на крана на втечнената аванта и пак да прибират разликата? Нещо ми подсказва че и море втечнен газ да дойде до нас цената му ще е най високата в европата и много близо до газпромската и с огромна вероятност баш старите кадри на московския институт по нефта и газа да са големите печеливши.

Все едно слушаме пресцентъра на Газпром.

А посредниците, защо ги забрави?

[gy6ter]

От: Интерконектори

Южния поток според мен трябваше да е първи , а после интерконектора , защото потока щеше да е алтернатива на конектора и сам по себе си източник на пари , но политиката си е политика . А скъпия ток ( колко е скъп е отделен въпрос ) пак го плаща населението само , че индиректно .

Едно допълнение за инструментите за въздействие на цената когато нямаш пряка връзка с доставчика на газ - https://www.mediapool.bg/balgarskata...ews294369.html .

[Фред]

От: Интерконектори

Южния поток според мен трябваше да е първи , а после интерконектора , защото потока щеше да е алтернатива на конектора и сам по себе си източник на пари , но политиката си е политика .

Това можеше да стане много лесно, Путин пуска тръбите на "Южен поток" до българският бряг а след това понеже е територия на ЕС се обявява търг според правилата на ЕС и се строи според тях. Вместо това Путин упорстваше до последно да наложи своите правила, не тези на ЕС.

Защо според теб го направи? За да улесня отговора ти потърси в темата за газопроводите за "Набуко", мисля че там сме го обсъждали. И след това сравни трасетата на "Набуко" и "Южен поток" в европейската им част. Тогава може и да ти стане ясна една от основните причини за възникването на проекта "Южен поток". Без да подценявам и корупционният и вътрешнополитическите елементи, те са ясни. Май че отговорих на въпросът за "Южен поток"

PS За да завърша с причините за появата на "Южен поток" и последствията ако той беше осъществен. Известно ли ти е, че като гарант за заема /руски естествено/ с който щяхме да плащаме нашата част от него залагахме перлите на енергетиката си? За целта беше СПЕЦИАЛНО създаден БЕХ /Български енегиен холдинг/ вътре в който бяха включени АЕЦ Козлодуй, Булгаргаз, Мариците и т.н. Той беше залога за заема за "Южен поток".

Въпрос с понижена трудност, какво щеше да стане с тази собственост ако не си изплащахме редовно вноските по заема? И трудно ли е да се организира това да стане?

[santaclash]

От: Интерконектори

Като се смесват факти със световна конспирация, не се получава нищо добро. Колко толкоз щеше да е цената на ЮП през наша територия? Последно имам спомен за някакви 3-4 милиарда, че се раздухваха. С днешна дата....те дълговете на Топлофикация София вече наближават милиард. За Белене колко платихме? А на Мариците?
Не трябва да си математик или икономист, за да видиш, че дяволът всъщност не е толкова черен. Поне по финансовата част.

[cross4funbg]

От: Интерконектори

Колко толкоз щеше да е цената на ЮП през наша територия?

До края вероятно щеше да гони 10 милиарда лева. Което в комбинация с това, че де факто руснаците трябваше да определят какво да минава или да не минава през него го прави още по скъп, за нас де, за тях си е един голям плюс. Освен това май май и не се предвиждаше газ за България от него...