искам да си сложа по голямо турбо от оргиналното имам допълнителен сложен кулер ако може и някои е наясно да ми даде мнение
Обява
Свий
Няма добавени обяви.
турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Свий
X
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Първоначално публикуван от rronito Преглед на мнениеискам да си сложа по голямо турбо от оргиналното имам допълнителен сложен кулер ако може и някои е наясно да ми даде мнениеHyundai TERRACAN J3 2,9 CRDI 200HP 2" lifted on 31" Cooper Discoverer AT3 4s
Ford Fiesta 1.4 Tdci
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Правиш си фланец Т4 стандарт и спокойно, можеш да "нанижеш" всяко едно по-голямо турбо от разните бегачки.
Ако имаш място, лично аз препоръчвам "къмпаунд" система - две турбини, които работят заедно. Голямата надува на малката, докато малката пълни мотора.
Така ще получи много съла, ранно тръгване и бла, бла работи, дето са все благинки.
Виждал съм ОМ606, какво прави с въпросната система и ме хваща страх.
П.С - тия системи с "разтъргване" на корпуси и слагане на по-големи студени части и перки са доста опасни.
Доста често турбото прегрява, след въпросните вагаджийски изпълнения и дава фира за норматив(Хибридните шитни, дето масово се правят)
Коментар
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Първоначално публикуван от Rocco Преглед на мнениеПравиш си фланец Т4 стандарт и спокойно, можеш да "нанижеш" всяко едно по-голямо турбо от разните бегачки.
Ако имаш място, лично аз препоръчвам "къмпаунд" система - две турбини, които работят заедно. Голямата надува на малката, докато малката пълни мотора.
Така ще получи много съла, ранно тръгване и бла, бла работи, дето са все благинки.
Виждал съм ОМ606, какво прави с въпросната система и ме хваща страх.
П.С - тия системи с "разтъргване" на корпуси и слагане на по-големи студени части и перки са доста опасни.
Доста често турбото прегрява, след въпросните вагаджийски изпълнения и дава фира за норматив(Хибридните шитни, дето масово се правят)
Само за справка, не беше правена с разстъргване а със студена перка заедно със студеният охлюв. Това с растъргването и аз не го уважавам, освен това при подбирането на по-голяма студена перка не може да се залита много защото тогава или сърджва в ниски обороти или прави тапа във високите обороти - това според горивото и настройката вече.
А тези пиочове с ОМ 606 когато изкарат литрова мощност колкото ВАГ-овете тогава мога да се впечатля наистина.
ПП за по-евтин вариант вместо къмпаунд може да се ползва ВНТ турбо с актуатор работещ на налягане а не на вакум. Има турбини от м57 и разни аудита дето си държат 2 бара холд като стой та гледай.Hyundai TERRACAN J3 2,9 CRDI 200HP 2" lifted on 31" Cooper Discoverer AT3 4s
Ford Fiesta 1.4 Tdci
Коментар
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Колега , защо смяташ че ти е нужно по голямо турбо ? Заводският турбокомпресор на 3.0 КЗ мотор е доста добре оразмерен и при правилни настройки този двигател прави чудеса , ти смяташ ли че си постигнал това и имаш нужда от повече ? Да не говорим че с по голямо турбо ГНП-то няма да може да се справи с цикловата порция и ще трябва сериозна намеса в нея и то от грамотен човек .Трябва да знаеш , че има и друго "ако" , този мотор си страда от температура и съответното цепене на главата , та ако предположим че сложиш голямото турбо , корегираш помпата и постигнеш мощност от над 200 коня , то ефекта няма да е за дълго . Това е личното ми мнение , на база скромен опит и не бих искал да ангажирам никого с това .2012 GL350 Bluetec & 2012 Audi A6 Quattro 3.0T & 2013 Audi S6 Quattro 4.0 Biturbo
ex-Toyota Land Cruiser FZJ-80 Triple Locked 4.5EFI 1FZ-FE petrol/lpg
Коментар
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Първоначално публикуван от 75 turbodelta Преглед на мнениеКолега , защо смяташ че ти е нужно по голямо турбо ? Заводският турбокомпресор на 3.0 КЗ мотор е доста добре оразмерен и при правилни настройки този двигател прави чудеса , ти смяташ ли че си постигнал това и имаш нужда от повече ? Да не говорим че с по голямо турбо ГНП-то няма да може да се справи с цикловата порция и ще трябва сериозна намеса в нея и то от грамотен човек .Трябва да знаеш , че има и друго "ако" , този мотор си страда от температура и съответното цепене на главата , та ако предположим че сложиш голямото турбо , корегираш помпата и постигнеш мощност от над 200 коня , то ефекта няма да е за дълго . Това е личното ми мнение , на база скромен опит и не бих искал да ангажирам никого с това .
Пробвал съм хибрид преди и след настройка и в двата варианта си е по-добре от заводското турбо.Hyundai TERRACAN J3 2,9 CRDI 200HP 2" lifted on 31" Cooper Discoverer AT3 4s
Ford Fiesta 1.4 Tdci
Коментар
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Само да попитам.
Как точно смяната на студената част (компресора), би спомогнала за повече дебит при същото налягане. Също така кой ще гарантира че картите на компресора вече ще са адекватни, а не китайски нарисувани.
И още няколко въпроса в този аспект. Температурата грубо казана не се влияе от оборотите на компресора а от налягането преди и след него в комплект с неговата ефективност (онова за картата...)
Тези въпроси ги задава единствено и само да провокирам дискусия, и нямам никакво желание за заяждане и пишкомерене...
Коментар
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Първоначално публикуван от manta2005 Преглед на мнениеСамо да попитам.
Как точно смяната на студената част (компресора), би спомогнала за повече дебит при същото налягане. Също така кой ще гарантира че картите на компресора вече ще са адекватни, а не китайски нарисувани.
И още няколко въпроса в този аспект. Температурата грубо казана не се влияе от оборотите на компресора а от налягането преди и след него в комплект с неговата ефективност (онова за картата...)
Тези въпроси ги задава единствено и само да провокирам дискусия, и нямам никакво желание за заяждане и пишкомерене...Hyundai TERRACAN J3 2,9 CRDI 200HP 2" lifted on 31" Cooper Discoverer AT3 4s
Ford Fiesta 1.4 Tdci
Коментар
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
До тук добре...
Сега остава и да видим как този повишен дебит може да мине през един и същ двигател, който е крайна кубатура с непроменен газоразпределителен тракт и с един и същ изход. С две думи не правиш нищо за подобряване на обемната ефективност на двигателя. В този случай аз мисля че "повече дебит" изчезва от уравнението.
Коментар
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Аз също мисля, че малко се разминават идейните сметки. По-голяма компресорна перка значи освен повишени възможности и повече тегло! От там е нужна повече енергия за да я въртим със същите обороти като по-леката компр.част. Другото ясно в уравнението е по-високо налягане отпред при компресната част значи повече налягане на изгорелите газове и по-високи температури!
Аз винаги съм ЗА подобен ъпдейт на всяка заводска турбо кола, но с нов модел по-високо технологичен компресор с по-добри елементи по лагерната част, оптимизирани до възможен максимум перки.
Коментар
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Първоначално публикуван от manta2005 Преглед на мнениеДо тук добре...
Сега остава и да видим как този повишен дебит може да мине през един и същ двигател, който е крайна кубатура с непроменен газоразпределителен тракт и с един и същ изход. С две думи не правиш нищо за подобряване на обемната ефективност на двигателя. В този случай аз мисля че "повече дебит" изчезва от уравнението.Temperature. Power is related to the number of oxygen molecules you can get in the cylinder. Pressure is one factor in determining that. Volume and temperature are the others. In the case of an engine, we are concerned with volumetric flow rate - but for the example, let's just consider one intake stroke - a volume fixed by the displacement of the engine and its volumetric efficiency. Take the ideal gas law : PV = nRT. Pressure times volume equals the number of molecules times a constant times temperature. Solving for n, the number of moles of oxygen pulled into the cylinder, we get n = PV/RT. Ignore R, since it is a constant and has no influence on this comparison... So the number of oxygen molecules is n = PV/T. Increase pressure while keeping the volume and temperature the same, and you get more oxygen in the cyl. Increase the volume (bore, stroke, better volumetric efficiency with better intake/heads/exhaust/cam, etc) and you get more oxygen molecules in the engine. Decrease the temperature, again keeping the others constant, and again the number of molecules increases.
What this comes down to as far as two different compressors(turbos) go, is temperature. If the larger turbo is working more efficiently at peak engine power, the discharge temperature will be lower, resulting in denser air and more power.
Another factor in this is that a turbo with a larger compressor will typically have a larger turbine as well. This results in less exhaust backpressure, increasing the volumetric efficiency of the engine. So a larger turbo may both increase the volumetric efficiency of the engine while itself operating at a higher adiabatic efficiency - meaning the engine pumps a larger volume of cooler air - directly translating to more mass flow, more oxygen, and more power.
One thing that often gets overlooked is the power produced at lower RPMs - if the big turbo is sized so it is operating most efficiently right at peak power, anything below that will be progressively more inefficient. A smaller turbo with its peak efficiency placed right in the middle of the powerband will be less efficient at peak power, thus producing less peak HP - but it may well produce more power under the curve. The average power thru the engine's useful powerband may be higher, despite peak power being lower. In addition, the larger turbine of the big turbo will take longer to spool, further reducing power below peak. A narrow powerband with high peak power is great if you are running at a constant RPM.. but not so great if you're driving on the street with anything but a CVT or a very loose converter.
Personally I lean towards the side of small, snappy response turbo with lower peak power to the big, peak-power turbo. But that's just me.
Източник : https://www.theturboforums.com/threa...s-flow.357557/
Съжалявам ,че е на английски, но набързо намерих това.
Hyundai TERRACAN J3 2,9 CRDI 200HP 2" lifted on 31" Cooper Discoverer AT3 4s
Ford Fiesta 1.4 Tdci
Коментар
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Първоначално публикуван от IvanVG Преглед на мнениеАз също мисля, че малко се разминават идейните сметки. По-голяма компресорна перка значи освен повишени възможности и повече тегло! От там е нужна повече енергия за да я въртим със същите обороти като по-леката компр.част. Другото ясно в уравнението е по-високо налягане отпред при компресната част значи повече налягане на изгорелите газове и по-високи температури!
Аз винаги съм ЗА подобен ъпдейт на всяка заводска турбо кола, но с нов модел по-високо технологичен компресор с по-добри елементи по лагерната част, оптимизирани до възможен максимум перки.
А за по-ниската маса на компресора вече има добри решения ковани перки фрезовани на ЦНЦ , много здрави, много леки и по-температурно ефективни от старите отляти.
http://shopping.kinugawaturbo.com/compressorwheel.aspxHyundai TERRACAN J3 2,9 CRDI 200HP 2" lifted on 31" Cooper Discoverer AT3 4s
Ford Fiesta 1.4 Tdci
Коментар
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Нищо по различно от това което казах по нагоре.
Обикновенно хибридни турбини се правят с по-голяма студена перка (компресор) и същата топла част от оригинала. Това се прави когато се цели нещо конкретно. Примерно оригиналния турбокомпресор е със достатъчен запас във топката част но студената е изтаванена, тогава има ефект. Или друг пример когато съществуващата студена част е със по лошо налягане спрямо дебита на двигателя (прешър ратио) и стоим във зона със ниска ефективност на компресора, от там и по-висока температура на изхода за съответното налягане. Тогава при правилно подбран нов компресор може във същия този нов диапазон да сме във зона с по-висока ефективност и да имаме същото налягане но с по-ниска температура. Или по-високо налягане със същата температура.
Към това горе като добавим и сърдж линията на компресора (там в лявата част на картата където се "дави") историята става да си... е..бе.
Просто искам да споделя че турбо компресора като агрегат изисква доволно много сметки. Тези сметки изискват доволно точни изходни данни.
От което следва че една перка на външен вид в 99% няма как да я определим. За тази цел има карти на които се базираме, ако те са пожелателни, китайски или както там искаш им кажи, ще направим едно нищо и половина.
В 90% от случаите заводските компресори са ок и сравнително лесно може да се види кога са изтаванени, чак тогава е добре да се търси друга алтернатива, но хибрида е доста назад във схемата.
Коментар
-
От: турбо за тоуота кз70 3.0 дизел
Първоначално публикуван от manta2005 Преглед на мнениеНищо по различно от това което казах по нагоре.
Обикновенно хибридни турбини се правят с по-голяма студена перка (компресор) и същата топла част от оригинала. Това се прави когато се цели нещо конкретно. Примерно оригиналния турбокомпресор е със достатъчен запас във топката част но студената е изтаванена, тогава има ефект. Или друг пример когато съществуващата студена част е със по лошо налягане спрямо дебита на двигателя (прешър ратио) и стоим във зона със ниска ефективност на компресора, от там и по-висока температура на изхода за съответното налягане. Тогава при правилно подбран нов компресор може във същия този нов диапазон да сме във зона с по-висока ефективност и да имаме същото налягане но с по-ниска температура. Или по-високо налягане със същата температура.
Към това горе като добавим и сърдж линията на компресора (там в лявата част на картата където се "дави") историята става да си... е..бе.
Просто искам да споделя че турбо компресора като агрегат изисква доволно много сметки. Тези сметки изискват доволно точни изходни данни.
От което следва че една перка на външен вид в 99% няма как да я определим. За тази цел има карти на които се базираме, ако те са пожелателни, китайски или както там искаш им кажи, ще направим едно нищо и половина.
В 90% от случаите заводските компресори са ок и сравнително лесно може да се види кога са изтаванени, чак тогава е добре да се търси друга алтернатива, но хибрида е доста назад във схемата.
Ако на колегата му допада идеята , ще намери хора които се занимават с това и няма да разчита на нашите графики и обяснения изкопани от нета.Hyundai TERRACAN J3 2,9 CRDI 200HP 2" lifted on 31" Cooper Discoverer AT3 4s
Ford Fiesta 1.4 Tdci
Коментар
Активност за темата
Свий
В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.
Най-много потребители онлайн 8,787 в 16:37 на 21-06-23.
Коментар