Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

[s_s1]

То от заглавието е ясна голяма част от темата.
Нужен ми е акумулатор с номинално напрежение като за лек автомобил 12 волта, с цикъл на разряд до 10,5 волта и на заряд до 14,5 волта. капацитет около 300 АЧ.
Тоест да не променям /защото не мога/ управлението на заряда и разряда.
Някъде /в сайт с рекламна цел/ пише, че 1 кв/ч съхранен в LiFePO4 с оглед по-дългия експлоатационен период /по дълбок разряд и повече цикли от AGM излиза по-евтино.

От опита ми от тази тема https://www.offroad-bulgaria.com/sho...EB%E0%F2%EE%F0
знам, че литиевите акумулатори за мотоциклети умират почти внезапно без предизвестие. Може би не работи добре електрониката за изравняване заряда на отделните клетки, или прекъсват от вибрация, сътресения, или се разхерметизират и прониква влага, не знам коя е точната причина, но м/у първите признаци на задъхване и окончателното умиране на батерията са само няколко запалвания на двг.
Сега този ми трябва за кемпер и няма да има такива сътресения и влага, но понеже инвестицията е доста голяма ми трябва някаква по-голяма сигурност.
Моля размисли по темата, споделяне на опит и също така за конкретни линкове от къде да си купя.

[Ясен]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

абонирам се. По-късно ще пиша каквото знам.

[s_s1]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

Примерно това нещо ме стряска:

Specification of Lifepo4 Battery pack

Item name	12V 100ah/300ah lifepo4
Nominal Voltage	12V
Battery capacity	100ah to 300Ah
Material of case	AL/DL/CPP
Size(T*W*L)	465m*90mm*110mm
Weight	About 10kg
Discharge cut-off voltage	12V
Max charge current	2A
Max discharge current	300A
Max charge Voltage	12.6±0.05V
Charge method	CC/CV(constant current/constant voltage)
Applied for	Portable atomizer / sprayer

.

Нещо не ми се струва логично батерия с номинално напрежение 12 волта да се разрежда до мин. 12 волта, да се зарежда до максимум 12,6 волта и с макс. заряд 2А за 100 до 300 АЧ капацитет.

[Ясен]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

това е някакъв нонсенс

[carrot]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

С оглед на това:
"Cell voltage

• Minimum discharge voltage = 2.5 V
• Working voltage = 3.0 ~ 3.3 V
• Maximum charge voltage = 3.65 V"

и факта че номиналното напрежение на LiFePO₄ клетка е 3.2 V, излиза че китайците вероятно имат предвид номинално напрежение на акумулатора е около 12 V. По аналогия с оловните .
При други мммм търговци, и други батерии - от Европа може би:
"Nominal voltage of the battery is 12 V and the operational voltage is 11,5 V - 15,5 V.
The maximum charging voltage for initial charge is 16 V.
Recommended subsequent charging is to 15 V.
The minimum voltage is 11 V.
Maximum discharge current is 3C continously."

[s_s1]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

продавач в "АЛИБАБА"[/B]]

ItemsItems	Parameter
Battery Type	LiFePO4
Nominal Voltage	12.8V
Nominal Capacity	200Ah
Energy	2.56KWh
Internal Resistance	≤15mΩ
Series & Parallel Application	up to 4 series 4 parallel connected application
Limited Charge Voltage	14.6±0.2V
Floating Charge Voltage	13.8±0.2V
Charge Method	CC/CV
Discharge Cut-off Voltage	10.0V
Standard Charge Current	60A
Max. Charge Current	80A
Standard Continuous Discharge Current	80A
Max. Continuous Discharge Current (<30min)	100A
Pulse Discharge Current (<3s)	350A
Cycle Life	> 3000 cycles
Dimension (mm)	Length:525±2 Width:270±2 Height:212±2
Weight	35±0.2Kg
Charge Temperature Range	0~45℃
Discharge Temperature Range	-20~60℃
Recommended Operating Temperature	15~35℃
Self-Discharge Rate (Residual capacity)	≤3%/month; ≤15%/years
Self-Discharge Rate (Reversible capacity)	≤1.5%/month; ≤8%/years
Storage Temperature & Humidity Range (Less than 1 month)	-20~35℃, 45~75%RH
Storage Temperature & Humidity Range (Less than 3 months)	-10~35℃, 45~75%RH
Recommended Storage Temperature & Humidity Range	15~35℃,45~75%RH

За съжаление този продава само в пакет минимум 5 бр.

[s_s1]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

Item specifics Brand Name: BOOANT Type: Lithium Battery Capacity: > 40Ah Voltage: 3.2V Battery Model: LiFePO4 3.2V 200Ah Battery Type: Lithium iron phosphate Nominal Capacity: 200Ah Nominal Voltage: 3.2V Application: Electric Bicycle/EV/Energy storage/Solar system power/UPS Cell Weight: 5.8kg Max Continuous Discharge Current: 3C 600A Charge Cut-off Voltage: 3.65V Discharge End Voltage: 2.5V Battery Dimension: 280*180*69(+/-1mm)

На какво да вярвам? 40 или 200 Ач?

[carrot]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

30 ако имаш късмет

От еу търговеца - LP12V40AH

Weight (kg)	8.3
Height (mm)	208
Width (mm)	225
Depth (mm)	125
Nominal Voltage (V)	12
Capacity (Ah)	40
Max discharge current (A)	400

Твърде е лека китайката!

[s_s1]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

Китаеца е за един елемент 3,2 волта 200 Ач - 5,8 кг, което трябва да се умножи по 4 за 12.8 волта.

[travelling]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

https://www.vitolux.com/products.php...=self&catID=59 Някой пробвал ли е ?

[Венци- малкия]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

АКо ще харча 5 бона, със сигурност няма да ги давам в Алибаба..

[carrot]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

Китаеца е за един елемент 3,2 волта 200 Ач - 5,8 кг, което трябва да се умножи по 4 за 12.8 волта.

Мда. Не обърнах внимание че е за 3.2 а не 12 V. Но все пак теглото е косвен ориентир (ако е твърде ниско...). Енергийната плътност на кг е около 80-90 Wh/kg.

[brpi]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

Ето ти един жокер
12В батерия , 78Ah , Мерцедес Парт Номер - A 002 982 06 08.
Все пак да кажа че това е стартерна батерия.

[Ясен]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

LiFePO4 батериите за 12 волта представляват 4 елемента, заводски паснати по капацитет и по саморазряд.

Те НЕ съдържат електроника за изравняване на елементите и са читави дотолкова, доколкото е читаво заводското пасване по капацитет, саморазряд И стареене. Най-често нямат и изведени междинните точки, на които да им се свърже балансна или контролна система. Съответно се зареждат и разреждат по външни параметри и се надяваме на най-доброто.

Лично аз смятам, че батерии които са толкова чувствителни към презаряд и преразряд, а освен това са толкова скъпи, ползването без система за контрол е нонсенс. Но - възгледи всякакви.

Относно чувствителността им към презаряд и преразряд: НИЩО ОБЩО с оловните батерии.

При оловните батерии има такова понятие "балансиращ заряд" - грубо казано, полекичка ги зареждаме с двойно на капацитета им. Едни клетки бълбукат, други се дозареждат и накрая всичките са на 100% заредени. После се проверяват за ниво и се долива вода на които трябва. При херметичните това не се прави - някои имат катализатори за възстановяване на разложената вода, други имат самочувствието че имат запас от вода за всичкото изравняване през срока на експлоатация. При оловните батерии известно количество презаряд така или иначе е необходим, защото освен клетките една спрямо друга се разбалансират и положителните спрямо отрицателните електроди.

Пак при оловните има и такова понятие "float voltage" - напрежение при което батериите нито се зареждат, нито се разреждат, но могат да останат включени към ел. система за да я буферират. Това е някъде около 13.2-13.5 за 12в батерия. Това е режимът, в който превключват читавите зарядни системи, след като известно време са поседяли в режима за дозареждане-изравняване (което за различните батерии са 14.3-15.5 волта)

Нищо такова нямат литиево-йонните батерии от всякакъв вид (вкл. LiFePO4).
При зареждане, напрежението на всяка клетка расте горе-долу линейно през целия период на зареждане. Подскок на напрежението в края на заряда няма. Рязък спад на тока в края на заряда няма. Безобидна паразитна химична реакция, която да поеме излишъка от заряден ток - няма. Никакво предупреждение няма. С излишък 1-3% от капацитета на батерията можеш да я убиеш напълно. Единственият критерий за край на заряда е напрежението на клетката, при това - измерено с не повече от 0.1-0.2% грешка. За сравнение - за управление на оловни батерии измерването на напрежението се прави с точност 1-2%.
При разреждането схемата е същата - ако не спреш да харчиш ток когато една от клетките стигне напрежение за край на разряда, утрепваш батерията.

Спрямо другите литиево-йонни батерии, LiFePO4 имат едно важно предимство - не гърмят когато умират. Но е пак толкова лесно да ги убиеш.

За да не става това, се ползват системи за управление на батерията (BMS, Battery Management System). Тези системи следят напрежението на всяка отделна клетка на батерията и прекъсват зареждането или разреждането когато НЯКОЯ клетка излезе от безопасно напрежение. Ако клетките са различно заредени, това означава че батерията ще работи с ограничен капацитет между презареждането на най-заредената и преразреждането на най-разредената клетка. Някои от тези системи имат и изравняваща функция - при зареждане леко натоварват по-заредените клетки така че да ги изравнят с по-малко заредените.

Изобщо, стига ви толкова теория. Литиево-йонни батерии се ползват с BMS. BMS управляват и зареждането, и разреждането. Ако някой е толкова богат, че да ползва такива батерии без BMS, прави това на свой риск и очаква да

... умират почти внезапно без предизвестие.

[Ясен]

От: Литиеви акумулатори с цикъли дълбок разряд /тягови/

И още :

Деленето на стартови, тягови и тн е предразсъдък от оловните батерии. Всички LiFePO4 батерии които са на пазара в момента са едновременно и стартови (позволяват разряден ток 3C и за кратко даже 10C), и тягови - позволяват дълбоки цикли.

И лебедкови - позволяват източването на целия капацитет за около 20 минути (3C). За сравнение - с ток 3C от оловен акумулатор можеш да вземеш максимум 20% от капацитета му.

Повечето позволяват и зареждане с 3C - което значи че могат да бъдат заредени до около 95% за около 20 минути (при наличие на източник с нужната мощност).

Приведено към 60 амперчаса батерия тези неща означават 600 ампера пусков ток, 180 ампера продължителен разряд и максимум 180 ампера заряден ток.

Размери и тегло за 12в батерии:
100Ач оловна батерия тежи 26-35кг. 100Ач LiFePo батерия тежи 15-17кг. Разликите в обема не са чак толкова впечатляващи, но трябва да се отчитат възможностите за различно подреждане на отделните клетки LiFePO4.