Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен проблем е?

[sparkybg]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

Виж темата за жигулата на Момчил (MG) и си отговори на въпроса. Никой не може да ти гарантира 10г. ако някой го прави е лъжец!!! Мазда дават гаранция пробив от корозия 3г! Пробив! А искаш аз да ти дам 10? За да дадеш 10г, ти трябва вана за горещо поцинковане, освен Волво и Ауди, друг автопроизводител не го прави.

Това, което мога да предложа 2г. за ежедневка, 5г. за ретро (без каране зимата) и това не е пробив от корозия... а корозия! Това важи за европейски автомобили, японски и корейски имат гаранция до след завоя на гаража.

Шкода Фабия 2005-та имаше 10 години гаранция срещу пробив от корозия, като я купувах от магазина. Ръжди все още няма никъде, освен пробитите кюнци, ама това не се брои. Предполагам VW-тата от същото време - пак така.

Впрочем оставам с впечатление че гнилите фабии изключение, и най-често след удари и подобни истории.

[Дрон]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

Шкода е част от ФВ, даже си разменят заводи. Иначе това което знам е, че поцинковката им е електрохимична, а не гореща като АУДИ. Но цинка е само част от защитата, има специални лепила между шевовете, грундове, полиуретан върху снадките, защитни покрития (шегрен) и накрая вакси. Боята и лака е отделно. Също и качеството на стоманата и това каква химия е добавена... не говоря за класовете якост, те са отделна тема, как и дали се ремонтират. Няма смисъл да обсъждаме и все още екзотичните начини на сглобка - нитове, лепила и т.н.

В тоя ред на миси, цялата ФВ груп дори и в най-евтините си модели се придържа към горната схема, дори и някой да твърди, че голф3 примерно е гнилоч, нека не забравя, че идва предимно от Австрия и Германия, където азиатските му набори преди десетилетие са на консерви.

п.с. Вчера един приятел ми се хвалеше със Сузуки на 2000км и 2 месеца Страшна кола, коша даже не беше боядисан, а седеше на грунд, какво да говорим за адекватна антикороззионна защита или за качество на метала?

[sparkybg]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

Много "азиатски" коли са с кош на грунд. Ама не всичките гният. На някои (моите и двете) антикорозионното покритие (разбирай шагрен по купето) е опция при покупката. Иначе всичката ламарина е с 2 пласта някакво (електро)химично антикорозионно, а където е близо до земята (калници, прагове) е трипластово. Това без да броим отгоре грунда, боята и шагрена. И 10 години изкарват категорично, откъдето и да са дошли.

Таа, има всичко. И не винаги производителя не го прави. Понякога просто клиента не иска да плаща, и понеже по рекламите по-ниската цена звучи по-добре, понякога не му се и предлага изобщо такова нещо.

[Дрон]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

Намери ми парафин фабрично - основен елемент. Цинка след 2005 е електрохимичен при Хонда, Тойота, Нисан - при останалите е цинков грунд. Грунда е един слой - електрохимчна вана и толкоз, шагрен туй-там. Самата стомана е по-зле от жигули през 90-те.

Пред очите ми Мазда 2014 ръждясва преди Жигули 1974, буквално за една нощ ламарината се покрива с ръжда, а на жигулито шевовете седят голи няколко седмици... Но всеки решава за какъв отпадък да си дава парите и да вярва на митове за японски самураи и нинЖи.

По темата, мисълта ми беше, че на тая Мазда тоя ботуш му е най-малкият проблем. По-голям е как да се отърве от тоя япоснки кош и да си купи истински автомобил. Иначе ако е за баса, обещавам, ще го "закърпим" след 10г ще има ботуш и ръжда около него, като ботуша няма да има пробив от корозия

[Дрон]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

Шагрена не е антикорозионно покрите - задачата му е механична защита на покритието под него (грунд, цинк). Но е любим похват при ремонт, крие корозията и грозните заварки

[sparkybg]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

Намери ми парафин фабрично - основен елемент.

Това не го разбрах.

Цинка след 2005 е електрохимичен при Хонда, Тойота, Нисан - при останалите е цинков грунд.

При Nissan е поне от 1996-та. Някъде бях качил ръководство за ремонт на ламарините на Terrano 2 - там е описано кое-що. Старото ми терано е 98-ма. Калниците със сигурност бяха с покритие под грунда. Дали цинк - не знам, но изглеждаше като цинк. Взех го с един подгънат калник, няколко години го карах така - ръжда там нямаше, покритието се виждаше където е олюпена боята. Докато го дадох за оправяне (4-5-6 години след като го взех), ръжда имаше само където калника е скъсан, по ръбчето. Цинка беше посивял, но продължаваше да няма ръжда.

Относно жигулитата - лично съм наблюдавал пробит от корозия калник на жигули на 3-тата или 4-тата година. Това на собствената ни такава, купена от магазина. И същия пробив беше масов проблем, ако още с купуването не са направи сериозна намеса.

[Дрон]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

При жигулите е производствен проблема, след 85г. някъде, а не технологичен.

За парафина - това, което направи известен Голф2 като много корав и липсата, на който унищожи Кадет и Астра Ф

[Дрон]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

http://autogener.ru/ocinkovka-kuzova/ ето един полезен сайт. Проверка за метода на поцинковане на каросерията.

Следното е за Терано 96г. Студеното поцинковане е грунд със съдържание на цинк

1996

Узловых соединений

Холодная оцинковка

• нанесение цинксодержащего покрытия

Итог оцинковки: Плохо Машине уже 22 года.Учитывая возраст и качество обработки цинком этой машины (при обычных условиях эксплуатации), коррозия кузова распространяется в начальной стадии.На таких машинах могли применяться меры по устранению заметных ржавлений в изгибах и стыках кузова.

[motor_men]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

[QUOTE=sparkybg;3348961]ОбъркАл си се нещо. Въпросното "цветно" се употребява откак ламарините не са просто черна ламарина, ами с покритие и с повишена якост. И се прави с телоподаващо и автоматизирано. А никой тук не кърпи така, първо щото машината, дето го може, е едни пари, газа е други пари (не става с "ЦО"), а телта е съвсем трети пари, доста пъти над цената на "черното". За сметка на това от заварката не тръгва ръжда и не се нарушава якостта по границата на заваръчния шев, а антикорозионнмото покритие се нарушава много по-малко. То даже трудно минава за заваряване, а е по-скоро запояване (на английски "brazing"). Материала е примерно ESAB OK Autorod 19.30:

След като стигнахме до заварките , да ползвам темата. Това с какво се прави и предимствата му?

[sparkybg]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

След като стигнахме до заварките , да ползвам темата. Това с какво се прави и предимствата му?

Това е TIG/ВИГ brazing. Аналогично на горното, с аналогичен материал, но направено по друг метод.

Както се вижда на снимките - топлинните изменения около заварките са много по-малки от при стандартно заваряване (при което щеше да има посинели пръстени около заварките). Ако тръбите бяха с цинково покритие и то би "изгоряло" около заварката в много по-малка степен, ако изобщо. Освен това шева е по-пластичен. Могат да се свързват и различни материали.

[motor_men]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

Оказва се , че точно това е правено с оксижен. Ползват го най-вече когато покритието на рамата е хром , или безцветен грунд и лак.

[Kirilpm]

От: Частично изгнила поддържаща колона за преден амортисьор - доколко сериозен пробле

Ингилизката техническа терминология със заварките е малък ужас. 12 години съм го учил тоя език и не мога да им хвана никаква закономерност кога е welding, кога е brazing и кога е soldering. Стругарски нож със запоени пластини също го пишат, че е бил с brazing. Но не винаги. И не винаги е ясно защо...

Имат и tinning,по нашенски калайдисване.Soldering си е нашето запояване,температурата на топене на добавъчния материал е много под температурата на топене на основния.Brazing не се сещам за точна българска дума,но си е запояване с високотемпературен припой,пак не се топи основния материал,стругарските ножове са много добър пример.Welding си е класическото заваряване,топи се всичко,друг е въпроса че в практиката термините са смесени също като при нас,почти никой не прави разлика.