MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

[ezhko]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

Засега, фирмата не може да генерира подобна заплата.
А когато я докарам до ниво - да може, разбира се ще търся системна поддръжка, но от Китай, Индия, Пакистан.
Затова и всичко трябва да е максимално стандартизирано и описано.

Тая с "единствените и великите" с космически заплати - умре !
Дори зная един "велик", който изгоря заради китайските си конкуренти .

Ясно ми е, че няма да ти излезе сметката да назначаваш читаво ИТ на постоянна работа. А и ако зачезне (по каквато и да е причина) - гориш.
Колкото до "единствените и великите", работата е малко като с лекарите: добрите и младите си намериха пътя за навън. Останаха пенсии. И остават все по-малко.
Китайските и индийските конкуренти са интересен и дълъг въпрос. И техните читави са забегнали на запад (или на изток). Криза отвсекъде. И глад за читави и евтини (с два бона евро заплата) кадри също.

Да се върнем на текущия ти проблем:
Максимално стандартизирано - не е евтино и бързо и ще възпали търговците и счетоводителите (или ще се наложи да ги сменяш). Да кажем нещо такова:http://computerworld.bg/42484_elektr...oblachna_sreda
За максимално описано - забрави.
Другата, по-реалистична възможност е "временно" решение с "изолирбанд, дърт майстор и молитви". Но и там с "направи си сам" няма да минеш. А с поддържай си сам - не си го и помисляй.
Но като те чета, ИТ проблемите не са ти болката за умиране … кадрите са.

[Nik Nikolov]

От: Re: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

....
Моментното му състояние с пощи в гуъл е едно прекрасно решение за него, от гугъл се стараят и доста добре се справят със вирусите и спама - ако трябва да го правиш локално, а това ще му се наложи, струва едни други пари - просто трябва да си вземе паролите по някакъв начин и да не мести пощите на локален пощенски сървър.

Проблема дефакто остава ажура - за него съм съгласен, че трябва да на локален ЗАЩИТЕН сървър.

Това с пощите в Гугъл е много добре работещо. Има 10 годишна история - над 10 000 мейла.
Когато се появи фирма контрагент, първо я чекваш, дали някой от фирмата, някога през тези 10 години не е работил с нея?
Може и търсене по стринг, например някаква номенклатура, дали е продавана, доставяна някога в тези 10 години. Много удобно.
Обаче нета спира. Има бекъп през СИМ карта, ама е бавничко.

И така, когато нета спре, няма ни един мейл, ни хистори - нищо.
Някакъв бекъп за офлайн - си трябва. Може да съставиш няколко мейла и да ги пратиш, чак когато се появи връзка.

За Ажура - също има повече от 15 години натрупана база данни. Която се ползва редовно за справки.
БоневСофт, се ангажират с миграцията, ама искат нещо стабилно работещо все пак. Там си трябва хардуер.

Отделно говорим за система за контрол на качеството, видеонаблюдение.
Отделно всички административни документи, които трябва да се пазят. Все повече в електронен вид.
Всичко това, може да се пази на облак, ама я се опитай да обясниш на инспектор, че нямаш интернет и в момента не са достъпни.
Няма да повярва и ще отгърмиш с акт. Пък после върви обяснявай, че не си камила.

[BatGeorgeone]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

Впрочем, дори и да ползваш ГМАЙЛ с Виндовс и Аутлук, то последния работи и оф лайн, тоест може да си търсиш и пишеш писма в чернова и да си работиш докато дойде нета, няма проблеми на един аутлук да закачиш няколко различни пощи, с различни доставчици + няколко ГБ ПСТ файлове и всичко това да работи без грижи и оф лайн.

[Nik Nikolov]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

....
Но като те чета, ИТ проблемите не са ти болката за умиране … кадрите са.

Вярно !
Всеобщ проблем за България. Всичко читаво отива да работи за добри заплата - вън от държавата.

Една фирма работи лошо и не печели пари, защото няма качествени служители и работници.
За да ги назначи, трябва да им даде достойни заплати от парите, които няма.
Ако ги обучи, те тутакси заминават. Така е дори и с шофьорите на ТИР.

Извода е повече автоматика и рутинни действия.
Мисленето е забранено !!!

[Nik Nikolov]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

Впрочем, дори и да ползваш ГМАЙЛ с Виндовс и Аутлук, то последния работи и оф лайн, тоест може да си търсиш и пишеш писма в чернова и да си работиш докато дойде нета, няма проблеми на един аутлук да закачиш няколко различни пощи, с различни доставчици + няколко ГБ ПСТ файлове и всичко това да работи без грижи и оф лайн.

Интересно. Не бях го ползвал досега.
Ще опитам 10х !

[KingofROAD]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

Той аутлука, и друг подобен мейл клиент нали си прави локални копия на имейлите. Изтегля и изпраща автоматично, когато дойде нета. Въпрос на настройка и конфигурация. Евентуално може и локален мейл сървър да се подкара, при по-обемиста кореспонденция.

[Ivan Terziev]

От: Re: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

Това с пощите в Гугъл е много добре работещо. ...
И така, когато нета спре, няма ни един мейл, ни хистори - нищо.
Някакъв бекъп за офлайн - си трябва. Може да съставиш няколко мейла и да ги пратиш, чак когато се появи връзка.
..

Mozilla Thunderburd под Линукс. Пази си офлайн всичко, дето е минало през Гугълската поща. И офлайн търсене има, и интеграцията с облака е на 2 клика.

[ezhko]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

Автоматиката, Ник, повишава производителността, но не замества квалификацията. Тъкмо напротив - за да копаеш с лопата не ти трябва образование. За да караш трактора си трябва техникум.

[Ivan Terziev]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

На Ник бизнесът му е много малък за щатен админ. Има си фирми, сключва си договор, правят му поддръжка. Тая работа дето всичко щяло да върви самО... мечтата на всеки собственик. И аз мечтая за кола да не се чупи, ама няма такава.

[ezhko]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

Нещо такова. Ако намери фирми дето хем ще са свестни, хем ще им се ходи до него, хем ще са евтини...

[Nik Nikolov]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

На Ник бизнесът му е много малък за щатен админ. Има си фирми, сключва си договор, правят му поддръжка. Тая работа дето всичко щяло да върви самО... мечтата на всеки собственик. И аз мечтая за кола да не се чупи, ама няма такава.

Е, ако си припомните заглавието и видите уводния ми пост, аз се опитах да задам съвсем конкретни въпроси, при съвсем конкретни параметри.
Научих доста неща - Благодаря !
Промених си и проектния алгоритъм за информационните потоци. - Също благодаря!
Доволен съм.

В останалата дискусия, се приближихме към "теория за управление на бизнеса" - където определено съм много по-добър.
Мога да изнеса цяла лекция относно "незаменимия изпълнител" и как той поема съдбата на фирмата в ръцете си, а шефовете са само кукли на конци.
Мога да обясня, защо създаването на "незаменими" е главен грях на един управител, както и поемането на "сладки робства" от други фирми.
Как "некадърността" е най-скъпо продаваната стока. И Т.Н.

Но не е това целта на темата.

[Ясен]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

Поздрав за феновете на клауда

[persuader]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

АКо не беха толкоз големи да стигнат що годе бързо до медийте щеха още да скубят коси.

[ezhko]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

В останалата дискусия, се приближихме към "теория за управление на бизнеса" - където определено съм много по-добър.

Не Ник, не си. Запецнал си здраво в предприемаческия етап. Което си личи от подхода ти към настоящия проблем.
Но темата не е за това.

[kjymma]

От: MS Server инсталация върху сървър на HP - капани и доплащания.

За нуждите на офиса, смятам да купя сървър 2ра ръка на HP или DELL.
Нещо за 500 - 800 лв.
Върху него трябва да се инсталира един MS Office с 5 работни места и един Ажур, също с 5 работни терминала.
Също така мейл клиент и прочее стандартни решения.

Има няколко принципни решения, вън от които не бих желал да се коментира.
1. Софтуера, трябва изцяло да е лицензиран и узаконен.
2. Всички функции за настройка и администриране, трябва да са добре описани, диалогизирани и достъпни за поне 2 ма средноинтелигентни служители, без особени специални познания.
3. Не желая никакви Линукси, защото те вървят по принцип със "велики системни администратори", които никога не са на разположение в нужния момент.
4. Никакви полупрофесионални сториджи, защото те работят прекрасно в 99% от случаите и в останалият 1%, ти разказват играта.
5. Без "облаци", хостинги, и прочее мъгли.

Въпроса ми е: - Някой ползвал ли е схема с MS Server, която да инсталира върху сървър 2ра ръка и може ли да сподели опит ?
Съществува твърдение, че HP или Dell, налагат ограничения, свързани с използване на сървър 2ра ръка, които излизат доста скъпо.
Някакви допълнителни софтуери, обвързани с конкретните модели на контролери, периферия и интерфейс, които са безплатни само при закупуване на нов сървър.

Трябва да взема решение, естествено с финансови ограничения а MS не съм използвал до сега.

Като резултат от този диалог, очаквам да намеря фирма, която да извърши инсталация и оживяване на системата, и да я предаде в работещ вид със съответните описания и инструкции в писмен вид.

Благодаря предварително!

Виждам, че темата е с двумесечна давност, и предполагам, че вече си намерил решение, но ако все още си в процес на търсене, мога да дам следното предложение:

От условията, които си написал разбирам, че искаш всичко да работи на един единствен сървър, под ОС Windows Server.

• брой потребители: 5 (пет)
• задължителни софтуери
  • MS Office – 5 бр.
  • Ажур – за 5 потребителя

Без да конкретизирам марката на хардуерния сървър (ти си посочил като желание HP или DELL), може да се изпълни с машина (хардуер) по избор, оразмерена подходящо за предполагаемото натоварване.
Като минимум, хардуера го виждам така:

• Един или два процесора, като общия брой на ядрата се подбира в зависимост от ОС – заради лицензни ограничения на Windows Server /ще ги напиша по-долу/;
• RAID Controller, с възможност да се конфигурират поне два RAID масива както следва
  • RAID Array#1 – type: RAID1 (mirror) от ДВА диска – за ОС и базовата инсталация;
  • RAID Array#2 – type: RAID1 или RAID5, като и за двата типа се ползват поне по ТРИ диска;
  • Съответното окабеляване между контролера и дисковете, или backplane, който пък си иска специфични кабели;
  
  
• Дискове – по желание SSD/SAS/SATA (всички дискове ЗАДЛЪЖИТЕЛНО нови, с гаранция)
  • Array#1 – 2 * 500 GB са напълно достатъчни, но предвид това, че толкова малки като обем дискове вече трудно се намират, и разликата до 1 ТБ дискове е нищожна, може и 2 * 1 ТБ (от по-големи наистина няма нужда); SAS or SATA;
  • Array#2 – 3 * 2 TB (или с по-голям обем, зависи от бюджета)- с интерфейси SAS или SSD или SATA (в този ред). Най-голямо бързодействие ще имаш със SSD, но са скъпи (ако избереш SSD, не купувай бюджетни SSD-та!);
  
  
• Слотове в кутията за монтаж на дискове – за поне 5 диска, желателно 8, за евентуални бъдещи разширения, или ако се добавят spare дискове за масивите;
• Памет – минимум 32 ГБ, препоръчително 64 ГБ (ще опиша защо по-долу);
• Захранване – с подходяща мощност, да захрани всичко в кутията; с цел някаква отказоустойчивост може да се помисли и за второ захранване;
• Мрежови портове – поне два, на 1 Гбит/с;
• ОС – Windows Server 2012 R2 Standard или Windows Server 2016 Standard.

Server 2012R2 standard се лицензира на брой процесорни слотове, и покрива ДВА физически процесора, като не се броят ядрата. Т.е. може да сложиш два процесора с по 8/12/16 ядра, ще ти струва все едни и същи пари (windows лиценза).
Server 2016 Standard обаче се лицензира на брой ядра и на брой процесори, като минимума е ОСЕМ ядра, за един процесор. Дори да сложиш 2 процесора с по 4 ядра, въпреки, че ядрата общо са 8, ще ти иска два лиценза, за всеки физически CPU по един лиценз, а максимума ядра на процесор за да си лицензно чист е осем.
И двете ОС позволяват и покриват лицензионно до ДВЕ виртуални машини, със същата ОС. Т.е., инсталирайки лицензен Windows Server standard на “желязото“, можеш да инсталираш на него още две виртуалки, със същия лиценз.

Тъй като потребителите са ти малко, и описаните софтуери също, бих предложил след инсталиране на ОС на хардуерния сървър, да се включи Remote Desktop Service ролята, и се закупят и активират ПЕТ бр. Remote Desktop Services CALs. Тази роля позволява клиентите да се свързват и работят в т.нар. терминален режим, върху сървъра (в предни версии на ОС тя се наричаше не RD Service, а Terminal Service). По този начин би ти отпаднала необходимостта от допълнителни лицензи за Desktop машините – на практика от всяко устройство с Linux, iOS, Android или Windows, на което има Remote Desktop client можеш да се свържеш и да имаш (почти) пълнофункционален декстоп. Всеки „закачен“ RD client все едно се е логнал директно на конзолата на сървъра. За това и по-горе предложих памет 64 ГБ- всеки логнат потребител ще заеме от наличната на сървъра, и моя разчет е мин. по 8 ГБ на потребител, т.е. 5 * 8 = 40 ГБ, останалото е за ОС и функциите/ролите на самия хардуерен сървър. RDS CALs са мин. по 5.

Инсталира се Microsoft Office (не си писал коя версия искаш), като ако се избере RDS модела за сървъра, офиса трябва да е версия за терминален сървър, със съответния брой лицензи. Цената е същата, както ако купуваш N на брой отделни офиси.
Инсталира се Ажур (не му познавам лицензния модел и цени), на същия сървър. Така всеки клиент все едно ще работи локално на сървъра, и ще ползва локалната инсталация.

RDS модела ти спестява грижите да се занимаваш с отделни updates на офиса на пет различни компютъра, както и на Ажур-клиента. Освен това, тъй като всички потребители ще са локални, акаунтите и паролите им са на един сървър, отпада главоболието по осигуряване на Identity решение (Active Directory например).

Ако не искаш да е в RDS, тогава всеки потребител трябва ще работи на отделен компютър, и не разбирам нуждата от офис инсталация на самия сървър. Но ако по някакви причини държиш да има, просто си купуваш още един лиценз, и офиса се инсталира на сървъра. В този случай бих препоръчал да се вдигне ЕДНА виртуална машина (както казах, до две са ти напълно лицензни), на която да се инсталира Ажура, а по потребителските компютри ще се деплойне ажурския клиент. В този случай 32 ГБ за хардуерния сървър ще са достатъчни, с разчет 16 ГБ за виртуалката, и останалото за „железния“ сървър.

И в двата сценария на хардуерния може да се пуснат и други роли, напр. файлов сървър, сървър за печат и др.

За backup на всичко това може да се ползва Windows Server Backup (WSB), който си идва с ОС (само трябва да се добави/включи като роля), и вариантите са на някакъв външен носител (или няколко) с подходящ обем, варианти много, ако имаш интерес ще ти опиша някакви сценарии. WSB поддържа т.нар. bare-metal recovery, т.е. ако желязото крашне необратимо, и имаш последния бекъп, вземаш новото „желязо“ и го възстановяваш с няколко клика, във вида, в който е било към момента на бекъпа. WSB в голия си вид няма много екстри, и не е особено гъвкав, ако търсиш по-advanced сценарий.

Сам разбираш, че само с един сървър, колкото и да му дублираш и триплираш компнентите, си е Single-Point-of-Failure (SPoF). Но при тези рамки и задание това е кажи-речи максимума.

• Време за инсталиране и конфигуриране при осигурени нужните лицензи и софтуер, вкл. драйвери за хардуера: 6-8 ч/ч. (човекочаса); *Не включва ъпдейт на firmware на хардуерните компоненти (дъно, контролери, дискове).
• Време за документиране в удобен за ползване вид (както си го описал в заданието): около 30-35 часа (оптимистична преценка);
• Довършителни работи („донатъманяване“ по специфични изисквания) – 5-6 часа.

EDIT: Понеже в заданието твърдо изключи облаци, въобще не съм писал за нещо извън *един-хардуерен-сървър*. Но в следващи постинги пишеш, че си мислил и за cloud вариант, почти същото може да се направи и в някой cloud, или част от нещата да са в облака.