Малоумни политици, слаба държава............

[Skorpion_BG]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Така разказано, коренът на всички проблеми е завистта.

Аха, тя!

[santaclash]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Едно време имахме фирми на абонамент. Никога не съм имал с тях казус с уволнение на бременна или търсене на начин как да стане. Даже напротив-понеже законодателството беше друго (от преди Дянков), им повишаваха заплатите, за да взимат повече майчинство.
А са били все фирми с по 100+ служители, където е пълно с жени и разбираемо-непрекъснато има по няколко бременни. Дори за дисциплинарно трябва разрешение на ИТ, които не дават такова без преди това да са изискали сериозна обосновка. Паралелно с това винаги върви и проверка на предприятието-това им е работата, а в случая имат и повод като по учебник.И си го ползват.
Явно училището се възползва от позицията си на единствен работодател в региона или нещо друго, което на практика е закрепостило учителите към него. Защото при днешните комуникации и при повсеместната липса на персонал навсякъде...да си правиш насила име на кофти работодател е чисто самоубийство.

[Skorpion_BG]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Дори за дисциплинарно трябва разрешение на ИТ, които не дават такова без преди това да са изискали сериозна обосновка. Паралелно с това винаги върви и проверка на предприятието-това им е работата, а в случая имат и повод като по учебник.И си го ползват.

Абсолютно верно.

[windwarrior]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Нема се пуашите камради. Корабът потъва нормално, вода ще има за всички. Някъде ми попадна статистика, че огромен процент от учителите в КМБ (нещо над 50% май) са в предпенсионна възраст. Следващото поколение учители ще са от сегашните хабитурьентьи, дето на бала си ма'ат кючеци пред Александър Невски. Честитам, друже Шурдилович, както се казваше в един сръбски филм.

[Bogoljub Gagic]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Наистина в КТ се корени проблема. Ама не е само в КМБ. И у Французко е така, че и по-зле.

Преди близо 30 години, когато следвах там, отпускът по майчинство беше три месеца, от които 1 преди раждането и после ако до два месеца не се върнеш на работа - аут! Клаузите за "незабременяване", т.е. ако забременее служителката - автоматично ѝ се прекратява трудовият договор, бяха признати за легитимни от техния ВКС за повечето женски професии, "изискващи представителност" - стюардеси, продавачки в магазини за дрехи, за коли и т.н. "Екзотични" ми се видяха основания за уволнение като често боледуване (у нас е обратното - ползваш се със "специална закрила") и "нелоялност" (напр. купил си си "Пежо", а работиш при дилър на "Рено"), поредица строго защитавани от съдилищата договорни забрани да не постъпваш едно 10-на години на работа при конкурент, нищо, че си бил брутално изритан от предишния работодател и т.н.

[tabu_bg]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Във скандинавските страни дали пускат подобни теми по тяхните форуми? Разберете хора, че щом няма пари, няма нищо! Още в началото на темата се даде отговорът - "делегираният бюджет".

Мммммне. Така разказано, коренът на всички проблеми е завистта.

[santaclash]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Нещо ме съмнява да е с държавно училище случката, та да разчита на делегиран бюджет. Там ще си има 48 работни дни платен годишен отпуск и това нещо си е заложено точно в делегирания бюджет щом има щатна бройка. Пък ще има и вноска към учителския пенсионен фонд, която (понеже е за сметка само на работодателя), пак е заложена в бюджета. Проблемът на държавното образование са мизерните заплати на учителите, иначе откъм социални придобивки са ОК нещата.

[Ясен]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Във скандинавските страни дали пускат подобни теми по тяхните форуми? Разберете хора, че щом няма пари, няма нищо! Още в началото на темата се даде отговорът - "делегираният бюджет".

Аз не казвам че стават без пари работите ама - вярвай ми - в скандинавските страни хората са абсолютно същия модел като тукашните. Само корупцията е по-малко защото хората управляват завистта си по-добре от нас.

На делегирания бюджет основната му роля е да се КРАДЕ, той за това е измислен. Директор на училище се става с връзки И пари (и двете). Не може само с връзки и не може само да си платиш. Ясно е защо е така. И е ясно кои ще са потърпевши - учителите и косвено (пък и пряко) учениците. Особено ако директорът е обикновена калинка и не може един проект да придвижи че да има оттам.

Учителите са в голямата си част житейски, професионално и материално смачкани и зависими хора, другите са малко. Затова и такива свинщини минават. Затова и Янка Такева им е шеф на синдиката. Затова и по принцип рядко се задържат в тази професия читави хора и ако го правят, то е на много висока цена за самите тях.

[disko04]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Всеобща заблуда е, че това е на учителите отпуската - нищо такова няма, освен че учител не може да си вземе отпуска в друго време, освен през ваканцията. Ако го пуснат - защото другата всеобща заблуда е че учителите си нямат работа през ваканцията.

На делегирания бюджет основната му роля е да се КРАДЕ, той за това е измислен. Директор на училище се става с връзки И пари (и двете). Не може само с връзки и не може само да си платиш. Ясно е защо е така. И е ясно кои ще са потърпевши - учителите и косвено (пък и пряко) учениците. Особено ако директорът е обикновена калинка и не може един проект да придвижи че да има оттам.

Учителите са в голямата си част житейски, професионално и материално смачкани и зависими хора, другите са малко. Затова и такива свинщини минават. Затова и Янка Такева им е шеф на синдиката. Затова и по принцип рядко се задържат в тази професия читави хора и ако го правят, то е на много висока цена за самите тях.

Много добре си запознат с реалната ситуация, изглежда имаш близък поглед от вътре.

[disko04]

От: Малоумни политици, слаба държава............

За да платиш 13 заплати, на човек, който ще изработи 8-9, е нужна основателна причина.
Дали ще е, защото е въобще глад за кадри, или просто глад за читави кадри, все тая.
Другия вариант е, когато успееш да го ангажираш и през ваканцията, но това зависи от много фактори.

Как да се изразя по меко...? Не, нямам думи. Това все едно ББ го е писал.

[Ясен]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Със сигурност не за всички учители се прилага тази схема.
Така функционират пазарните принципи на пазара на труда.
За да платиш 13 заплати, на човек, който ще изработи 8-9, е нужна основателна причина.
Дали ще е, защото е въобще глад за кадри, или просто глад за читави кадри, все тая.
Другия вариант е, когато успееш да го ангажираш и през ваканцията, но това зависи от много фактори.
Като цяло, млад учител/възпитател, трябва да се наложи в училището за да стигне до постоянен договор, респективно и допълнителни ангажименти. Естествено е, в някакъв начален етап на учителската кариера, да го третират като допълнителна временна помощ. После, ако е добър получава и постоянна заетост, или пък сменя работодателя.
Така се задейства и пазарния принцип, ако училището губи ценни кадри, и/или после не може дори да се намерят хора за запълване на щата, се принуждават да назначават на постоянни договори.
За да си позволят историята с временните договори, явно има много желаещи да работят тази работа. Което ще да е нещо ново, защото до скоро не беше така.

Със сигурност се прилагат всякакви схеми. Особено срещу хора които имат значително по-висок от средното праг за преквалификация (това по отношение на пазарните принципи и идеята да смениш работодателя).

Преди да преброиш заплатите на учителя, редно е да провериш че са около половината от заплатата на шофьор в софийския градски транспорт - при по-висок ценз и по-високи отговорности. Това чудесно се съчетава с огромна административна тежест, запълваща всички ваканции, част от полагаемите отпуски и голям процент почивни дни.

Училището за "ценните кадри" в общия случай не го брига особено, бюджетът не му е делегиран за да се пилее за заплати. Поради което не само ценни, то никакви кадри няма освен дослужващите пред пенсия - които пък са образец за компетентност, мотивация и други професионални качества. Предвид дългите години спадаща раждаемост и намаляващ прием, бройката излиза. Приблизително. Предвид заплатите, условията на труд и други такива неща, ясно е и с какви хора се попълва професията. Когато изобщо се попълва. Цялото администриране на средното образование (както и на повечето други неща) е парад на административните нарушения. Говорим за откровено неспазване както на трудовите, така и на образователните норми.

Цялата система е с натрупани кошмарни дисбаланси - далеч не само кадрови - и след 4-5-6 години когато децата за които сега не достигат детските градини отидат на училище ще е интересно. Лошото е че ще участвам, с децата си.

---
И още по-лошото е, че никаква идея нямам как да се подобри всичко това.

[cecoa1]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Как да се изразя по меко...? Не, нямам думи. Това все едно ББ го е писал.

Ок, забравил съм да напиша, "Моите уважения към тази специфична професия".
И аз съм се опитал да се изразя меко. При глад за учители, описаната схема с временни договори, повтаряща се повече от веднъж, може да е и заради недостиг на качества за тази професия. Дават временен договор, не те харесват, не го подновяват...но догодина(следващата учебна), няма по-добър кандидат и те взимат пак на временен договор. Може и с цел уреждане на наш човек да се прави....и така да се чака... Ама човек със самочувствие, че е добър в тази работа, просто отива на друго място където да го оценят по заслуги.

Това с месеците и заплатите е казано илюстративно. Основното е дали заслужаваш постоянен договор заради обективни качества, или се стремиш към него заради социалните придобивки.

И че това не е работа на норма и на час, съм съгласен, но и че диплома не те прави добър учител също. Някои учители просто не стават за тази работа, и търсят само "социалните придобивки".
Въпреки всичко големия платен отпуск е факт, а пък задълженията през ваканцията, водейки се работно време също варират сериозно...от сериозни, важни и трудоемки, до проформа такива, дори неизискващи присъствие.

И да не бъда разбран погрешно, пак казвам, има учители които заслужават искрен поклон, и за чиито "труд"(преподаването е по-скоро изкуство според мен), всички социални придобивки и сегашните парични възнаграждения, са недостатъчни.
Естествено и за съжаление, у нас не много от достойните и кадърни хора прокопсват и в тази професия, както и в много други... ясно защо. Във връзка с последното, кадърните кандидати за тази работа намаляват.

[Ясен]

От: Малоумни политици, слаба държава............

...Някои учители просто не стават за тази работа, и търсят само "социалните придобивки".

Понастоящем, всички. В рамките на статистическата грешка.

Резултатите са навсякъде около нас и ще стават все по-неприятни и като качество, и като количество.

[Marin Stoyanov]

От: Малоумни политици, слаба държава............

Не е пречка да те уволнят, но нали се уточнихме, че бременна жена трудно се уволнява.
Може дисциплинарно за 3 нарушения на трудовата дисциплина, но затова казах да ходи навреме на работа. А към обед едва ли някой от началниците ще е останал в училище.
И точно ваканцията е време да си вземе отпуската, защото нямат основание да й я откажат.
Искам да кажа, че жената има доста права, не трябва да се огъва пред директора.

Така е, но съм обяснил точно какво се случи (в първото мнение) - представи си, че тя откаже да подпише по "взаимно съгласие" или в случая взема болнични, отпуск и тн... През новата учебна година след майчинството, я освобождават поради изтичане на договора и и се налага да започне работа като учител (или нещо друго) в друго учебно заведение, тогава новият работодател (по новите закони) изисква препоръка от старият, в този случай познай какви ще бъдат препоръките

[Vlado_Ts]

От: Малоумни политици, слаба държава............

.... Поради което не само ценни, то никакви кадри няма освен дослужващите пред пенсия - които пък са образец за компетентност, мотивация и други професионални качества.....

Не схващам дали това болднатото го казваш сериозно или със сарказъм ?