Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

[ehgypo]

Здравейте,

имам въпрос към знаещите относно синхрон на два (2) карбуратора Mikuni BS30. Мотора е Yamaha T-max 500, 2001-ва година. Не е точно за офроуд машина, ми трябва помощ за теоретично и практическа настройка на пустите карбуратори.

Проблема се появи преди няколко дни, мотора не иска да вдигне на 130 при подаване на целия масур. Ако го галя леко-леко-леко върви толкова, колкото и преди 160-170, но от 130 с отворен масур не иска да ускорява, усеща се като леко придърпване. Мотора е с една бубина, която подава искра на двата цилиндъра, които работят паралелно.

Нека започна от начало:
- преди година съм сменил комплект сегменти на двата цилиндъра - замерваха буталата и цилиндрите - всичко беше ок
- карбураторите са почистени
- жигльорите са оригинални, не са сменявани
- мембраните са здрави
- иглите са на средно положение, както се препоръчва от мануала
- нивата на двата са според мануала, НО единия е с 1мм по-ниско от другия. Аз не мисля, че незначителната разлика има толкова фрапиращо влияние за горенето в цилиндрите.
- свещите са нови, НО имат разлика в цвета след изминати около 900 км. - разстояние на електрода е колкото трябва.
- винтовете на тихите са отворени 2 оборота - пак според мануала

Въпроса ми е, как точно да им докарам цвета на тия свещи да е еднакъв ? Синхрона го правя чрез вакуум и течност, понеже нямам вакуум-метри. Използвам тръба с течност, в момента в който я докарам по средата, т.е. нито единия, нито други да смуче повече смятам, че синхрона на двете тела е ок. Изфорсирвам няколко пъти, оборотите падат бързо, няма заклащане и замисляне. При форсиране на място, няма проблем.

В синхрона м/у двете тела ли е проблема ? Мисля, че имат и нещо като ускореителни помпи тия карбуратори, отстрани на всеки един от тях има по една малка и тънка мембранка.
Там ли да търся проблема ?

Ето снимка на свещите.




-

[motor_men]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

На това как са разположени карбураторите , по този начин ли?

[Ясен]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Аз не че карам мотор ама от такава картинка първо бих сменил свещите.

[ehgypo]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Не, двигателя е хоризонтален - съжалявам, че не уточних. Ето така изглежда, фланците ги виждате, на тях стоят карбовете.

[motor_men]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Аз не че карам мотор ама от такава картинка първо бих сменил свещите.

За това си прав , аз си ги сменям доста често , имат един дефект тези карбуратори , и едната бобина за двата цилиндъра допринася за проблема.

[motor_men]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Не, двигателя е хоризонтален - съжалявам, че не уточних. Ето така изглежда, фланците ги виждате, на тях стоят карбовете.


[ATTACH=CONFIG]954414[/ATTACH]

Карбураторите дали са хоризонтални или вертикални? При моите иглите лягат на криво и от едната страна се получава износване , затова е нужно да се подменят. С какви свещи си?

[ehgypo]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

За това си прав , аз си ги сменям доста често , имат един дефект тези карбуратори , и едната бобина за двата цилиндъра допринася за проблема.

Ако на всеки 3 резервоара сменям свещи ... няма да му се види края. Имам втори комплект карбуратори, закупих си ги просто защото ми изпаднаха почти подарък, може би ще монтирам тях за проба. Свалени са от работещ мотор, синхронизирани са и т.н.

Свещите са Денсо, май там е проблема, че напоследък попадам на ментаци, дори и за колата.
Карбураторите са хориознтални, шибърите и иглите също. Абсолютно вертикални без никакъв ъгъл.

Дефекта поправим ли е на карбураторите или да го мисля по-задълбочено ?

[motor_men]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Някъде имах показан дефекта , трябва да го намеря , показано е как се отстранява. Много е вероятно да го има и при твоите карбуратори.

[gnomerhone]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Какво им има на свещите, че са за смяна? Относно карбураторите, мнението ми е че ще се наложи да ги разглобиш отново. Нещата на които трябва да се обърне особено внимание са мембраните и начина им на реагиране при вдигане на шибъра. Ако има отделен маркуч за вакуумната камера да се провери за пропускливост. Макар че по спомен при тези карбуратори въздуха за камерата на мембраната е от филтърната кутия. Ако мембраните се вдигат и свалят лесно, проверка на главния жигльор. Също проверка нс бензиновата помпа и бензинопроводите. Въпреки че цвета на свещите, цвета който се вижда на дисплея на телефона ми, отхвърля наложителността на последните проверки. Малките мембрани отстрани имат връзка с връщането на газта, обогатяват сместа, нямат връзка с проблема(по спомен тези карбуратори нямат ускорителна помпа). Отделно в сервизното ръководство за модела при описаните симптоми препоръчват да се провери състоянието на компонентите на EGR. Относно начина на синхрон, правя го с вакуумметри и не вникнах в твоя начин. Предполагам че правилно изпълнен е меродавен. Може да направиш що годе читав синхрон при свалени карбуратори без уреди.

[motor_men]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Най-голяма промяна в работата на мотор съм я усещал след смяна на свещта с оригинална. Вярно , че беше на двутактов мотор и преди доста години , но още помня случая. Като го запалих , всички около мен се обърнаха и ме попитаха какво съм му направил на мотора , а механика директно извади лулата и ме попита от къде я имам тази свещ. А ето го дефекта с карбураторите на тенерето Mikuni BDST38.

[gnomerhone]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Освен проблема с дозиращите игли , карбураторите на супертенерето и тдм имат проблем и с иглите на смукачите. Но тези карбуратори нямат отношение към темата, тъй като карбураторите на скутера се различават от гореописаните.

[ehgypo]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Какво им има на свещите, че са за смяна? Относно карбураторите, мнението ми е че ще се наложи да ги разглобиш отново. Нещата на които трябва да се обърне особено внимание са мембраните и начина им на реагиране при вдигане на шибъра. Ако има отделен маркуч за вакуумната камера да се провери за пропускливост. Макар че по спомен при тези карбуратори въздуха за камерата на мембраната е от филтърната кутия. Ако мембраните се вдигат и свалят лесно, проверка на главния жигльор. Също проверка нс бензиновата помпа и бензинопроводите. Въпреки че цвета на свещите, цвета който се вижда на дисплея на телефона ми, отхвърля наложителността на последните проверки. Малките мембрани отстрани имат връзка с връщането на газта, обогатяват сместа, нямат връзка с проблема(по спомен тези карбуратори нямат ускорителна помпа). Отделно в сервизното ръководство за модела при описаните симптоми препоръчват да се провери състоянието на компонентите на EGR. Относно начина на синхрон, правя го с вакуумметри и не вникнах в твоя начин. Предполагам че правилно изпълнен е меродавен. Може да направиш що годе читав синхрон при свалени карбуратори без уреди.

Мотора няма отделен вакуум маркуч. Благодаря за разяснението за малките мембрани отстрани - точно към тях имах някакво съмнение, което вече премахнах, щом е при затваряне на дросела.

Свещите, като за начало, смятам да им разменя местата, за да видя какъв ще е ефекта. Ако пак идва бедна сместа на единия цилинър, ще търся проблема в карбураторите а не в свещите.
Винтовете на тухите обороти са отворени на 2 оборота, което има оношение до 1/4 отворен дросел, така поне казват в мануала - аз там проблем нямам, мотора се стряска моментално в ниските обороти.
Преди малко в един мото-форум попрочетох малко, че синхрона на дроселите на карбовете има отношение най-вече за тихи и ниски обороти, не толкова за средни и високи, да не кажа никакво.

Кажете ми кое влияе най-много и има отношение за горенето при отворени 1/2 дросели и повече ?

Сега след обяснението на колегата motor_men виждам, къде е проблема при други типове мотори, но моя е хоризонтал, карбураторите нямат наклон и смятам, че там не би трябвало да има проблем. Иглите съм сигурен, че са наместени, защото имат едно пластмасово пръстенче, подобно на това от снимките. Освен единия от шибърите да е по-износен от другия и да не отваря адекватно, колкото другия. Възможно ли е ?

п.п. ЕГР системата я гледам като голям камък и имам огромното желание да премахна всичко ! Може би ще се насоча и натам, чрез затапване на тръбите излизащи долу до изходящия колектор.

Поздрави.

Ето това наподобява уреда ми, който съм скалъпил и ползвам за домашна употреба.

[Ivan_J]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Най-вероятно имаш проблем с мембраните или подналягането, което ги вдига.

[motor_men]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Като начало не пречи да смениш свещите , както и Ясен каза , за да видиш дали ще изчезне придърпването при рязко подаване на газ. До колкото разбрах си прегледал основно карбураторите. Но имай предвид , че при рязко отваряне на дросела , вакуума притиска шибъра към корпуса на карбуратора и е възможно да блокира и да не се отваря докрай. Трябва да ги провериш как се движат като леко ги притискаш в посока към главата , може да имат износване и трудно да се движат. То затова е хубаво мембраната да се сменя с шибъра. Аз моите ги почиствам и смазвам при всяка възможност. Всичко това също може да оказва влияние върху горивната смес и цвета на свещите. Но ако се наложи може да направиш корекция като повдигнеш едната игла. Иначе и други неща оказват влияние на горенето при отворени дросели , като компресия , дифузьори , ауспух. Примерно при мен тръбата на единия цилиндър беше с различна дължина от тази на другия и имах разлика в горивната смес и цвета на свещите.

[ehgypo]

От: Въпрос за карбуратори - Mikuni BS30

Така, мисля, че проблема е решен или поне така смятам. На пролет ще си покаже резултата. На снимката, която съм публикувал отдолу под главата се виждат едни метални тръби, които, видиш ли, Японеца сложил, та да играят нещо като по-добро изгаряне на изгорелите газове отделени в ауспуха, чрез всмукване на свеж въздух веднага след филтъра и смесването му с тия изгорели газове веднага като навлязат в изпускатлния колектор. Такаааа ... тази иначе толкова интересна система, аз вече премахнах, защото един път ми се губи свеж въздух към карборатурите, защото отива там долу и втори път надали клапана отговорен за пускането на тоя въздух в правилния момент е работил качествено, защото се управлява само посредством един вакуум идващ от един от входящите колектори. Тази система в допъление с отвореното гърне Leo Vince 4road, май са били източника на пукане в гърнето и тоя различен цвят на свещите. Карбураторите ги проверих още веднъж, отрязах по 1 сантиметър от двата кабела точно преди лулите и така ги монтирах. Надявам се, че повече няма да имам проблеми или просто няма да се вглеждам толкова в състоянието на 16 годишен мотоциклет.

Поздрави, Ицо.