Леопард 2 в Сирия

[ak101]

От: Леопард 2 в Сирия

Друг въпро е въпросната защита какво прави с пехотата наоколо.

[ЕМО]

От: Леопард 2 в Сирия

Темата е много дълга и много разтегателна(зависи от много неща). И не! НЕ Е отживелица танка, просто живеем във времена в които "стрелата" превъзхожда "щита".Индикациите са, че много скоро палачинката може да се обърне...

ПП.От както е измислен танка, той и пехотата са "сиамски близнаци".Няма тенденция в близко бъдеще това да се промени.

[sek.1]

От: Леопард 2 в Сирия

Въобще не са само евреите, руснаците също имат работеща система, .

Още от 1975 година качена на Т 55 . Системата Дрозд . Те първи в света видяха бъдещето . Някъде от 1960 година има един доклад на тяхното главно бронетанково управление има няма поне 500 страници със снимки и изчисления кое колко пробива . Накрая извода е че съвременните на този момент тогава ПТ средства пробиват повече от колкото може чисто физически да се качи на танк без той да стане ДОТ . Сега всички останали тръгват по техния път за защита на танковете . Единственото спасение е поразяващия елемент да не достигне бронята . Това са руски Т 90 на руския контингент воювал в Сирия . С руски екипажи нямат загубена машина . Колкото до Леопард там нещата трябва да ги разгледаме и в малко по друг контекст . Като цяло представянето на турската армия в този конфликт е много по ниско от очакваното граничещо направо с трагично . Втората по численост армия в НАТО беше смятана за една от най боеспособните след американската и английската .

Не съм наясно с тактиките на изполване, ама как се пази танк от пехотинец на изстрел (с рпг) разстояние?

РПГ 7 и неговите аналози са с ефективен обсег около 300 - 400 метра СПГ 9 до километър . Те са много подходящи за градски условия където танка е голяма желязна мишена без много възможности да маневрира . Основното им предимство е че са много евтини и най скъпата термобарична БЧ за тях не докарва 100 долара . За това са и много разпространени . Управляемите ПТРК са си скъпи все още . ТОУ е към 60 000 долара а Джавелин подминава 100 000 долара . Руските Корнет и те са в ценовия диапазон 30 - 40 000 долара . Високата им цена за сега ограничава тяхното масово разпространение ама ако китайците се намесят и на този пазар с едно копие примерно на Джавелин за 5 - 10 000 долара ще наводнят пазара за нула време . Дори и цена от 100 000 долара е напълно приемлива за гарантираното унищожаване на танк който струва 7 - 10 милиона долара .

[sek.1]

От: Леопард 2 в Сирия

Един месец маслинова клонка . Меко казано скромно представяне на втората по численост армия в НАТО разполагаща с авиация ; танкове ; тежка артилерия и голямо числено превъзходство срещу противник не разполагащ с тежко въоръжение .

[jordanov sv]

От: Леопард 2 в Сирия

Ми явно нещата си идват на мястото, демек става ясно кое какво е. Леопард като цена, тегло и т.н. като че ли е съвсем съпоставим спрямо другите, демек не е кой знае какво... Че и Абрамса май и той... Верно - екипажи, това онова, системи, ама като се стигне до втора-трета вълна резервисти, запасняци, доброволци и прочие трактористи-хибридчици и нещата стават груби. Същата работа и с превъзнасяната армия на комшиите - май нищо особено ще излезе, освен численост де - това поне го знаем от педесе години. Другото е команден състав, висш, низш, среден всякакъв и ред и дисциплина. Е да де - и кой ти го играе съюзник, че то това май е за най-отгоре. Па за танковете и друго интересно да не излезе - че старото със съответната нова премяна може екстра да се впише в новите реалности. Четох някъде тия дни че руснаците след някои изводи от Сирия рязко спират от утилизация някакви хиляди бройки /дали не беше за десетина хил. въпроса?/ и отиват на модернизация. После съответна част и за пазаря. То пък добре дошло и за нашто ВПК - чувам някакви заплати там, професионални военни искали вече да стават мирни шлосери и т.н. ... Абе объркан свят.

[sek.1]

От: Леопард 2 в Сирия

В такъв тип война танк без активна и динамична защита е обречен . Така че колкото е по евтин толкова по добре . В момента пазарната стойност на Т 55/62 е около 150 000 долара а Леопард и Абрамс гонят 10 милиона долара и са равни пред който и да било ПТРК или РПГ/СПГ. Даже с малко късмет ветераните понасят по добре ракетите . https://vk.com/video-149898754_456240091 Това е интересно и от страни не проби https://www.youtube.com/watch?v=Q4pEwV1X1Vk

[andreiS40]

От: Леопард 2 в Сирия

Здравейте, извинявам се, ако вече има такава тема, но не успях да я намеря.
Искам да обсъдим представянето на турските Леопард2 в истинска, бойна обстановка в Сирия.
Все пак- това е един от вариантите за превъоръжаване на БА. Из нета мернах снимки на буквално "пръснати" на парчета машини.
Дали това се дължи на качествата на машината или на тактиката при използване?

В Сирия, турските сухопътни войски действат с Leopard 2A4, получени от запасите на Бундесвера през 2005г.. Такива танкове България можеше да получи на политическа цена, ведно с боекомплектите, но.....на някой не му се хареса, защото при такава чисто политическа сделка, няма комисионни....
България НЯМА ДА ИМА ТАНКОВЕ! Нито Леопард 2А4, нито друго....

[andreiS40]

От: Леопард 2 в Сирия

В такъв тип война танк без активна и динамична защита е обречен . Така че колкото е по евтин толкова по добре . В момента пазарната стойност на Т 55/62 е около 150 000 долара а Леопард и Абрамс гонят 10 милиона долара и са равни пред който и да било ПТРК или РПГ/СПГ. Даже с малко късмет ветераните понасят по добре ракетите . https://vk.com/video-149898754_456240091 Това е интересно и от страни не проби https://www.youtube.com/watch?v=Q4pEwV1X1Vk

Leopard 2 може ди да надхвърли 10 милиона долара, за покупка, като нов, дори може да струва и достига 10 милиона евро , само ако е най-модерната експлоатируема към днешна дата ,,версия" Леопард 2А6...„
Гърците, като закупиха техните 170 Leopard 2A6HEL през 2003г., като платиха по близо 10 милиона евро на парче...Но, това е цената, защото гърците се надцениха и искаха да се сглобяват танковете на тяхна територия / държавното предприятие ELBO/.
доста добри ОБТ са Леопард 2, дори А4 варианта все още става, макар да е без активна защита, против ПТУР и РПГ.

[andreiS40]

От: Леопард 2 в Сирия

Ми явно нещата си идват на мястото, демек става ясно кое какво е. Леопард като цена, тегло и т.н. като че ли е съвсем съпоставим спрямо другите, демек не е кой знае какво... Че и Абрамса май и той... Верно - екипажи, това онова, системи, ама като се стигне до втора-трета вълна резервисти, запасняци, доброволци и прочие трактористи-хибридчици и нещата стават груби. Същата работа и с превъзнасяната армия на комшиите - май нищо особено ще излезе, освен численост де - това поне го знаем от педесе години. Другото е команден състав, висш, низш, среден всякакъв и ред и дисциплина. Е да де - и кой ти го играе съюзник, че то това май е за най-отгоре. Па за танковете и друго интересно да не излезе - че старото със съответната нова премяна може екстра да се впише в новите реалности. Четох някъде тия дни че руснаците след някои изводи от Сирия рязко спират от утилизация някакви хиляди бройки /дали не беше за десетина хил. въпроса?/ и отиват на модернизация. После съответна част и за пазаря. То пък добре дошло и за нашто ВПК - чувам някакви заплати там, професионални военни искали вече да стават мирни шлосери и т.н. ... Абе объркан свят.

Действително, Турската армия / ПРИ ЦЯЛОТО МИ УВАЖЕНИЕ, КЪМ РЕПУБЛИКА ТУРЦИЯ /, се оказа доста надценена, като реални бойни способности...
Въпросът е, че ние сме твърде нищожни и слаби, като военна сила и недостатъците на турските сухопътни войски не могат да ни топлят.....
със сигурност в гръцкия генерален щаб доволно потриват ръце от демонстрираните от турската армия бойни способности в Сирия.

[bushiDO]

От: Леопард 2 в Сирия

Действително, Турската армия / ПРИ ЦЯЛОТО МИ УВАЖЕНИЕ, КЪМ РЕПУБЛИКА ТУРЦИЯ /, се оказа доста надценена, като реални бойни способности...
Въпросът е, че ние сме твърде нищожни и слаби, като военна сила и недостатъците на турските сухопътни войски не могат да ни топлят.....
със сигурност в гръцкия генерален щаб доволно потриват ръце от демонстрираните от турската армия бойни способности в Сирия.

Те хубаво портирват ръце, ама никой не е вжидал и самата гръцка армия в действие, та не се знае нищо...

[turtey]

От: Леопард 2 в Сирия

Те хубаво портирват ръце, ама никой не е вжидал и самата гръцка армия в действие, та не се знае нищо...

Е как никой. И едните и другите сме ги били като маче у дирек.

[Маркони]

От: Леопард 2 в Сирия

По-добре и да не се разбира кой колко може...
По мои спомени-последният истински конфликт, където силите бяха (относително) изравнени беше за Фолклендските острови.
Дано няма симетрични конфликти в бъдеще.
А по темата-за момента активната защита е някакво спасение.Клипчета съм гледал и на Т-90 и на Меркава.
На бойното поле как ще се справят, е по-интересно.

[sek.1]

От: Леопард 2 в Сирия

Leopard 2 може ди да надхвърли 10 милиона долара, за покупка, като нов, дори може да струва и достига 10 милиона евро , само ако е най-модерната експлоатируема към днешна дата ,,версия" Леопард 2А6...„
Гърците, като закупиха техните 170 Leopard 2A6HEL през 2003г., като платиха по близо 10 милиона евро на парче...Но, това е цената, защото гърците се надцениха и искаха да се сглобяват танковете на тяхна територия / държавното предприятие ELBO/.
доста добри ОБТ са Леопард 2, дори А4 варианта все още става, макар да е без активна защита, против ПТУР и РПГ.

Танка освен технически характеристики е екипаж и тактика . Ако един от тези параметри не е на ниво останалите не могат да го компенсират .

[turtey]

От: Леопард 2 в Сирия

Танка освен технически характеристики е екипаж и тактика . Ако един от тези параметри не е на ниво останалите не могат да го компенсират .

Да бе да, в темата за т34 друго разправяте

[jordanov sv]

От: Леопард 2 в Сирия

Действително, Турската армия / ПРИ ЦЯЛОТО МИ УВАЖЕНИЕ, КЪМ РЕПУБЛИКА ТУРЦИЯ /, се оказа доста надценена, като реални бойни способности...
Въпросът е, че ние сме твърде нищожни и слаби, като военна сила и недостатъците на турските сухопътни войски не могат да ни топлят.....
със сигурност в гръцкия генерален щаб доволно потриват ръце от демонстрираните от турската армия бойни способности в Сирия.

Турците, че са надценявани, аз лично отдавна бях сигурен. Виж, че Гърция е единствен фактор наоколо, с който Т се съобразява, мисля че е вън от съмнение за доста хора. Нищо че голяма част от бройката им е от старо желязо, ама не се отказват. Както и от наборната служба /на един колега племенникът кара деветмесечна казарма там/. А ние, при цялото ми уважение към Република България, отдавна сме едно нищо, така че просто гледаме отстрани и нищо не ни топли. Никви Леопарди не ни трябват, даже и като подарък. Кат се счупи, там комисионни няма ли да има? Предостатъчно ни е това което имаме като танкове, САУ, БТР и БМП да си го модернизираме, виждаме примери близки и далечни, па и все нещо като ВПК имаме още. Ма то и от това няма смисъл щом няма кой да ги кара тия машини.