Стелт, ПВО, кой, кого?)

[komuso]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

Пример за къдърно извършен удар срещу обект със силно ПВО е операция Опера(или по-известна като операция Вавилон).На 7 юни 1981 г. 8 F-16A под прикритието на 6 F-15A хвърлят 16 "тъпи"(да се чете неуправляеми по лазер,джи пи ес или друг начин) 900 кг бомби Мк84(всички попадат в целта но 2 не се взривяват)по иракският ядрен реактор "Тамуз-1"(Озирис).Самолетите влитат в въздушното пространство на Ирак на пределно ниска височина(40-100 м),летят до целта близо 30 минути над иракска територия и след удара се връщат без загуби всичките в Израел.
По това време Ирак воюва с Иран и има много добре развита система за ПВО-14 ПВО бригади,1 ПВО група и 2 отделни ПВО дивизиона(около 20 С-75М,36 С-125,36 ЗРК "Квадрат"(експортна версия на ЗРК Куб) и 6 ЗРК "Оса").Освен това ВВС на Ирак имат до 100 истребители за ПВО.По отлитащите вече самолети са произведени около 10 пуска на ракети(основно от охраняващите реактора ЗРК "Квадрат" така и от намиращи те се наоколо С-75М и С-125)-всичките безуспешно.
Интересното е,че по този реактор вече са се опитвали да работят иранските ВВС(10-на пъти през предходната 1980 г)-напълно безуспешно(ако не се считат 2 бомби в 2 км от реактора) а при това иранските ВВС губят около 12 F-4 "Фантом".
Друго интересно е,че Израел получава първите си F-16A само година по-рано(юли 1980),първата ескадрила с F-16A е обявена за боеготова през ноември 1980.

[Stoian Ivanov]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

Грузия 0808 + Су34+хибин=?

Грузия 2008.Ту-22М3 срещу "Бук".За свалените Су-25 и Су-24 няма да търсим кусури.При все че ПВО на Грузия е далеч от модерно и ешалонирано.

На страната на сърбите имаше дислоцрани руски военни съветници съвсям на близо до силите на КфоР и на летище Белград,1 или 2 руски авиотранспорта с жива сила и техника.Стелта объркал нещо с капандурите,а и много интересна история има разказана от сръбски военни ,дейстнали по съвет,та прекалено самонадеян ли си ,падаш.....!А иначе съвремените ПВО правят много бели,те за това правят и толкова самолети напоследък ,модифицирани стари,нови ...,статистиката е сериозна.

Първо КФОР по това време няма.Първите КФОР са руснаците дето цъфнаха в Косово на летището в Прищина от друг контингет в Босна и за малко да стане голямо мазало с британците.
Тия транспорта с жива сила и техника бяха лаф от онова време.Техника не е доставяна.Ако си забравил ние и румънците отразяхме руснаците за коридор.А дали са имали руски съветници ... може ама черно на бяло не съм чел за такива.
За Ирак доколкото се сещам, СССР чакаха американците да си счупят главата там по построеното по техни принципи ПВО.Е да ама се получи обратното.F-117 пробиха ешалонираната отбрана с всичките и командни пунктове и т.н.Просто ги унищожиха.

[IvanIvanovi]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

Грузия 2008.Ту-22М3 срещу "Бук".За свалените Су-25 и Су-24 няма да търсим кусури.При все че ПВО на Грузия е далеч от модерно и ешалонирано.

така де, така....... загубите са ясни, въпросът беше какво се случи с ПВО-то им след това................

[Stoian Ivanov]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

То тяхното ПВО за пример ли беше? Май не ...
А прословутия пример със Су-34 за мен говори за гасене на пожар.Изкараха самолета от изпитателния полигон барабар с изпитателите за да гасят пожар.

[Чавдар (V93)]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

Е нали си водил самолети, какво показва вече кацнал самолет някъде?

Ако правилно съм разбрил мисълта ти, идеята е дали нашите радари са могли да видят Ф-35? Ако е това, то пак казвам, че такъв факт не ни дава никаква информация по съществото на темата, защото нашата ПВО разполага с много дърта техника. Най-новите ни ЗРК С-300 са модификация отпреди близо 30 години. Т.е. това, че ние не можем да го видим, никак не ни дава идея дали друг, разполагащ с други средства, няма да е в състояние да го направи.

Скоро гледах документален филм за там, американците твърдяха, че ПВО-то на Саддам било изключително наситено на места, и боеспособно, добре организирано.

Като бройки ракети и зенитни оръдия - вероятно да. Но иначе ...

However, the Iraqi IADS had several fatal flaws of which Coalition air forces were able to take advantage. The system was primarily oriented towards defending against much smaller attacks from Iraq's most likely enemies – Iran, Syria and Israel – and focused on point defense rather than area defense. This meant there were significant gaps in its coverage, particularly on the orientation from Saudi Arabia straight to Baghdad, and attacking aircraft would be able to approach their target from multiple directions. Much of the Iraqi air defense equipment was also quite outdated: Iraqi SA-2 and SA-3 systems were nearing the end of their operational lifespan and their countermeasures well-known at this point, while what SA-6, SA-8 and Roland systems they possessed weren't much younger either. Likewise a majority of Iraq's interceptor force were less-capable MiG-21s, with fewer more modern variants including export versions of the MiG-29 and F1 Mirage. Furthermore, the IADS was centralized to a fault. Although each IOC was datalinked to their respective SOC and in turn back to the ADOC, the defense sectors couldn't share information between each other. If a SOC was knocked out of action the attached air defense weapons lost all ability to coordinate their response; its respective SAM batteries would be forced to rely on their own radar systems while most AAA guns lacked any radar guidance. Training was also poor, with Iraqi pilots overly reliant on ground-control instructions such that if the IOCs were disabled they lost situation awareness and became easy targets. ... [

[ak101]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

Освен технология, нещата опират и до бройка. Сърбите си дръжаха радарите изключени за да си запазят ПВО-то, е при включване се видя, че не е толкова незабекежим стелта.
Другия случай, може да имаш най-най безаналоговата ЗРК, ама като ти пуснат 50 томахавки си обречен.

[turtey]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

Що не прочетете как е свален тоя стелт пък после да ръсите глупости за великите сърби
В цялата си история има един свален. ЕДИН.

[Ясен]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

Въпросът се свежда до това какво ще се случи ако всепомитащо гюлле се удари в непоклатима стена.

[ak101]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

Що не прочетете как е свален тоя стелт пък после да ръсите глупости за великите сърби
В цялата си история има един свален. ЕДИН.

Как е свален? С ракета с радарно насочване. Ако имаха повече, щяха да свалят и дрги самолети, но те не ги вкючваха за да ги запазят от смазващото превъзходство на противника.

[Пенчо]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

, но те не ги вкючваха за да ги запазят от смазващото превъзходство на противника.

И ги пазят за какво?
За войната с Булгаристан ли?

[Чавдар (V93)]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

И ги пазят за какво?
За войната с Булгаристан ли?

За в случай на евентуална операция на НАТО по суша.

[turtey]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

За целото война сърбете свалят ДВА самолета
А операциите по суша там са ясни - на Београд му трябват двама немци.

[blago72]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

Със сигурност няма оръжие-чудо, както със сигурност САЩ разполагат с детайлни планове за водене на бойни действия с различен интензитет срещу Русия, Китай и срещу двата противника заедно.
Вярвам, че плановете са били обект на милиони итерации компютърни симулации, на база известните им ТТ данни за своите и противниковите активи. Разбира се, крайният резултат от симулациите е оценка на най-вероятните изходи от конфликт с очакваните жертви.
Тъй като тези планове би трябвало да са най-секретната тайна на една държава, поради огромният обем синтезирана информация за нея в тях, те са трудно достъпни.
Струва ми се, че няма защо да анализираме варианти Русия / Китай да трябва да пробиват американското ПВО, ясно е, че и двете държави нямат необходимите активи за подобен опит.
Ако анализирам обратното, напълно субективното ми усещане е, че статичната защита няма как да издържи срещу техническото, технологично и количествено предимство на САЩ/НАТО.
Разбира се, много зависи от конкретните ROE за "играта" - ще ми потапяте ли подводниците и самолетоносачните групи например? Ако да, с какви оръжия ще играете, ако сте много закъсали и т.н.
Русия не е интересна за САЩ/НАТО военна цел, поради добре известни причини. С всички други, посочените се оправят заедно или поединично повече от успешно.

[IvanIvanovi]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

Русия не е интересна за САЩ/НАТО военна цел, поради добре известни причини.

Я ни светни що не е интересна и ако наистина не е, що само от нея се интересуват?

[blago72]

От: Стелт, ПВО, кой, кого?)

Я ни светни що не е интересна и ако наистина не е, що само от нея се интересуват?

Защото няма тактическа стойност - всеки военен конфликт на руска територия би довел до огромен риск от необратима ескалация. Не виждам цел, заслужаваща понасянето на дори и близък по порядък риск. Така или иначе и текущото управление там се справя добре с извличане на ценни минерали и суровини и има явен интерес да ги разменя за стандартни дрънкулки и мъниста.
Не знам как е извлечено заключението, че само от нея се интересуват, не съм на това мнение. Може би "Вие" ще споделите защо сте държите на него?