А ще има ли въобще мобилизация - тема отделена от "паметката на мобилизирания"

[Chicho1]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

Е сега следващата хипотеза - че живее у гората и комшии са му дивите животни. Пък те още немат радио,телевизия и телефон, и точно по това време и до селото не са слизали за кокошки, та не са и прочели съобщенията разлепени по стълбовете.

Понеже сме на хипотези - от кметството ще пратят човек да му каже. То и без това кметовете ще отговарят за тази работа.

[sek.1]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

Понеже сме на хипотези - от кметството ще пратят човек да му каже. То и без това кметовете ще отговарят за тази работа.

Сега военното окръжие по райони се състои пряко сили от един човек военен пенсионер . Поне на нашето има няколко плаката с военно патриотичен характер и е в сградата дето си плащам данъците . Офицерите ни водят на отчет в централното военно окръжие на ул. Г.Бенковски №12 . На времето като си занесох документите от БЕТА се чудеха какъв да ме пишат дали като инженер ремонт на бронетехника или като изпитател командир на самоходни артилерийски системи . Така и не разбрах какъв ме писаха в крайна сметка . Да викаш запасняци има смисъл само ако имаш с какво да ги окомплектоваш с техника и оръжие до пълноценни войскови съединения .

[ivo-police]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

....Офицерите ни водят на отчет в централното военно окръжие на ул. Г.Бенковски №12 . ....

И не само ,там са и пенсионерите от МВР.

[sek.1]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

И не само ,там са и пенсионерите от МВР.

То по същество в момента само там е военно окръжие всички останали са места за наши хора . Ако стане патаклама (да не дава господ) първите които ще викат са хората служили наборна военна служба и бившите служители на силовите ведомства .

[Ясен]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

... първите които ще викат са хората служили наборна военна служба и бившите служители на силовите ведомства .

Изобщо не е сигурно.

Опитът на страните, правили мобилизация в последните 20г показва по-различен подход.

[piton]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

Много интересна темичка, по която изникват много странични въпроси, освен тези - какво ще ни трябва ...

Идват ми някои въпроси по темата ... Да речем, да не дава Господ, се вземе решение за мобилизация за война.

1. Колко човека може да си позволи да мобилизира нашата държава? Тези хора трябва да ги облечеш, храниш няколко пъти дневно, да им осигуриш поне някакви минимални средства, след като ги откъснеш от работното им място. Самото откъсване от работа, вече е загуба за частни или държавни организации, защото намалява работната сила. В същото време семействата на тези хора остават без дохода на работоспособен член от семейството. С оглед това, идва на идея, че трябва да се мобилизират възможно по-малко хора и за малко време, заради чисто финансови причини.

2. Дали определените за мобилизация ще бъдат в България? За никого не е тайна, че доста мъже в най-работоспособната си възраст и най-подходяща за мобилизация, просто не са в България. Нещо не виждам как военните ще успеят да ги върнат от чужбина, да ги накарат да изоставят новите си домове, работа и семейство, за да дойдат да воюват с камуфлаж и калашник за нечии политически амбиции.

3. По какви критерии ще се определя кои от наличните в България мъже ще бъдат мобилизирани? Ами по най-простите критерии - военно обучение и опит, цивилни специалности и опит, здравословно състояние и мотивация.

4. Как ще ги мобилизират? Ами с всички начини за осведомяване - радио, телевизия, интернет, пощи, общини, кметства, военни и полицейски структури. Който откаже - ясно е във военна обстановка какво го очаква, стига да го докопат. Всеки закон може да се измени бързо, ако стане нужда.

5. Какво ще му трябва на мобилизирания? Ами най-вече - късмет. Всичко друго може да се набави или ще получи. Едва ли на някой ще му бъде позволено да си измисля своя собствена униформа или въоръжения в редовна военна част. По разбираеми военни причини. Ако става въпрос за нередовна военна част или някаква по-специална, това е друг въпрос. Всякакви други дребни неща - ранички, посуда, конци, игли и много други лични вещи и дреболии - едва ли някой ще ги забрани или отнеме.

Не забравяйте, че макар и България скоро да не е воювала и да е нямало мобилизации, има достатъчно натрупан опит от мобилизации през световните войни, а военните са консервативни хора и обичат натрупания опит и изпробваните неща. Тези неща се предават в устави, планове, заповеди, инструкции и т.н. Та никой да не се тревожи - за евентуална мобилизация отдавна има изготвени списъци, планове, складове, дрехи, оръжие, храни и т.н. Да не дава Господ, да повторя.

[Ясен]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

...никой да не се тревожи - за евентуална мобилизация отдавна има изготвени списъци, планове, складове, дрехи, оръжие, храни и т.н.

Аз пак да повторя:

Опитът на страните, правили мобилизация в последните години, показва едни по-различни неща. Списъци, планове, дрехи, оръжие и храни има на хартия. На практика списъците са неактуални, плановете съвсем, складовете - окрадени, дрехите и оръжието - съхранявани неправилно (доколкото ги има) и безполезни, а храната - хммммм...

България и в момента е убежище на хиляди "мобилизационни бежанци" (или дезертьори, както искате) от Украйна, Сирия, Македония и Турция. Сръбските в голямата си част си тръгнаха.

[Венцислав Петров]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

В България конкретно, а и във всички т.н. "демократични" държави НЕ МОЖЕ да бъде направена успешна мобилизация... По много причини, не случайно в тези държави няма и задължителна военна повинност... Дори и да бъде направен опит за военна мобилизация, резултатите от него биха били плачевни и напълно не отговарящи на усилията... Забравете за понятието мобилизация въобще в каквато и да е форма...

Съвсем друг в въпросът, че въобще воденето на война е силно професионално занимание, известна част от която се учи, другата се получава в детските години... Нататък не става...

Още по трета част е, физическата готовност и физиологичните възможности на тези които биха били мобилизирани... Всеки от Вас който не е правил десет километров марш на скок в пълно бойно снаряжение и без никаква подготовка, докато не го пробва, най-вероятно пише пълни глупости... Война която се води от добре климатизирани помещения с машина за кока кола няма... не си въобразявайте разни неща...

[piton]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

Опитът на страните, правили мобилизация в последните години, показва едни по-различни неща. Списъци, планове, дрехи, оръжие и храни има на хартия. На практика списъците са неактуални, плановете съвсем, складовете - окрадени, дрехите и оръжието - съхранявани неправилно (доколкото ги има) и безполезни, а храната - хммммм...

България и в момента е убежище на хиляди "мобилизационни бежанци" (или дезертьори, както искате) от Украйна, Сирия, Македония и Турция. Сръбските в голямата си част си тръгнаха.

По първия параграф. Идеята ми не е да споря или да твърдя, че плановата и материална обезпеченост за евентуална мобилизация са идеални. Напротив. Но не смятам и че ще има кой знае какви проблеми да се осигурят дрехи, храна и стандартно съветско въоръжение за малкото хора, които могат да бъдат реално мобилизирани. По-скоро евентуалната липса на дрехи, храна или въоръжение, могат да са по причина лоша организация, отколкото реална липса. Хората са най-големия проблем. Изобщо не съм съгласен за окрадените складове, липса на оръжие или камуфлажи. Но всеки си има мнение. И нещо друго - почти всички боеприпаси, голяма част от лекото въоръжение и униформите, са все още българско производство.

По втория параграф. Не знам какви и къде са тези хиляди бежанци и колко хиляди са: няколко, няколко десетки или няколкостотин. Не знам и каква е точно връзката на бежанците с моблизационни складове за военни униформи, оръжие, боеприпаси и храна. Хайде, могат да им предоставят някаква храна, но веднага ще я опреснят в складовете.

[piton]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

В България конкретно, а и във всички т.н. "демократични" държави НЕ МОЖЕ да бъде направена успешна мобилизация... По много причини, не случайно в тези държави няма и задължителна военна повинност... Дори и да бъде направен опит за военна мобилизация, резултатите от него биха били плачевни и напълно не отговарящи на усилията... Забравете за понятието мобилизация въобще в каквато и да е форма...

Съвсем друг в въпросът, че въобще воденето на война е силно професионално занимание, известна част от която се учи, другата се получава в детските години... Нататък не става...

Още по трета част е, физическата готовност и физиологичните възможности на тези които биха били мобилизирани... Всеки от Вас който не е правил десет километров марш на скок в пълно бойно снаряжение и без никаква подготовка, докато не го пробва, най-вероятно пише пълни глупости... Война която се води от добре климатизирани помещения с машина за кока кола няма... не си въобразявайте разни неща...

Безспорно всички предимства са на страната на професионалната армия. Неслучайно тя е въведена в по-силните във военно отношение държави. Разбира се, че един 35-45 годишен запасняк, в недобро здравословно състояние и опит с боравене с оръжие, отпреди 15-25 години, е доста по-слаб войник от професионалния войник.

Но, по мое мнение, мобилизация е възможна, доколко успешна е друг въпрос. И кое е критерия за успешна мобилизация. И за мобилизация е нужна държава и държавност, защото в доста демократични държави могат да проведат съвсем успешна мобилизация, по какъвто и да е критерий. Но това е доста дълга тема, да не се отклоним твърде много ...

[Ясен]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

В България конкретно, а и във всички т.н. "демократични" държави НЕ МОЖЕ да бъде направена успешна мобилизация...

Летвата за "демократични" спокойно можем да я свалим до Северна Корея, която така или иначе си е в непрекъсната почти мобилизация. Китай например днес има толкова шансове, колкото и ние.

Има вероятно и единици държави от тип "скрити лимонки" като Швейцария или Норвегия. Не че при тях някой е отменил плачевните резилтати, но бройките ще им излязат и почти всички ще козируват с правилната ръка.

Конфликт който да изисква внезапна мобилизация на голяма част от населението просто няма как да възникне защото всички с изключение на другаря Ким са в еднакво положение. Него пък други фактори го спират, та съвсем.

Ескалация обаче, която да позволи войската относително бързо да се разрастне на чисто пазарен принцип, е напълно въможна. Е, ще се разрастне при добра организация, иначе не.

[Венцислав Петров]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

Не, не можем да свалим летвата колкото и да ни се ще... Защото за такива ситуации са нужни затворени граници, което се прави с граничари в достатъчно количество, които са готови да стрелят когато е нужно. Нужен е военен съд, който след като постанови присъда тя да бъде изпълнена от някой безусловно и прочее и прочее... За всичко това са нужни едни хора, които не се произвеждат със закони, а с поколения упорита работа...

Това което можем да направим е скъпо платена (ако намерим кой да плаща) пародия която ако се филмира ще е продава добре като комедия, нищо повече...

[icos]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

...Не знам и каква е точно връзката на бежанците с моблизационни складове за военни униформи, оръжие, боеприпаси и храна...

Със складовете- никаква. С мобилизацията- голяма. Щото са бежанци от мобилизационните мераци в собствените си страни

[Bogoljub Gagic]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

Аз пак да повторя:
...
България и в момента е убежище на хиляди "мобилизационни бежанци" (или дезертьори, както искате) от Украйна, Сирия, Македония и Турция. Сръбските в голямата си част си тръгнаха.

Ясене, това няколко пъти го повтаряш, аз не съм си спомнял дали вече съм казал, че е много наивно?
Тия "бежанци", ако са наистина избягали от военна служба, ще направят всичко възможно да се отклонят от такава в която и да е страна "гостоприемник".
Има и не са без основание, подозрения, че сериозна част от тия "бежанци" са "командировани" да се правят на такива с определена мисия, а давайки им оръжие и вкарвайки ги в армията ни, само ще ги улесним в осъществяване на мисията.
Другата част - "дезертьори" както ги наричаш, са дезертирали далеч не по пацифистки съображения. Голяма част от тях са военнопрестъпници или обикновени "криминалци", мародери, бандити от най-разнообразен характер, които също са крайно нежелателни като присъствие в една армия.
Изобщо не бива да разчитаме, че някаква макар и "паравоенна" пасмина, "обучена" незнайно от кого и със съмнителен "боен опит", изразяващ се в неясно какви (вероятно твърде гнусни) деяния ще бъде по-успешната армия от мобилизирани "жълтопаветници", "протестъри", "дебели отличници с очила" или обикновени селски чалгаджии... ама наши си.

[Ясен]

От: Паметка на мобилизирания или какво всъщност ще ни трябва при война/ мобилизация..

... затворени граници, което се прави с граничари в достатъчно количество, които са готови да стрелят когато е нужно. Нужен е военен съд, който след като постанови присъда тя да бъде изпълнена от някой безусловно и прочее и прочее... За всичко това са нужни едни хора, които не се произвеждат със закони, а с поколения упорита работа...

Изобщо казано, това не е абсолютно вярно.

При последните реални мобилизации от чужбина са се прибрали доста българи, на които никакъв военен съд не можел да повлияе пряко и даже формално не са били длъжни.

От друга страна, след 3 поколения упорита работа в насоката за която говориш имаме това, което имаме днес. Поправка, имахме това което имахме към 2007г защото 10г по-късно имаме съвсем друго нещо (но още не знам дали е по-полезно).