CZ Scorpion Evo S1

[BENZBOSS]

От: CZ Scorpion Evo S1

Баси заяждането за няма нищо.

брат,300 милиона и половината свят го знаят като полуавтомат пък ние тук трябва да разискваме Винету и учебници.......а в учебника пишело Картечен пистолет.......ма му го няма картечното пък за пистолет му дълъг таковата.......подробности значи

Заеби,кютай си

[sek.1]

От: CZ Scorpion Evo S1

Поне до някое време разликата се определяше от използвания калибър и възможността за автоматична стрелба а не от дължината на цевта .

[BENZBOSS]

От: CZ Scorpion Evo S1

Минало е времето,тук и АК47 се намира в пистолетен вариант пък карабини в пистолетен калибър колкото искаш.

[NIKSD]

От: CZ Scorpion Evo S1

Темата отиде в рЯката, явно няма кой да сподели лично мнение по въпроса, та хайде поне да разискаме "Винету и оръдието".

Ако делим оръжието на начин на стрелба-

single shot- единична стрелба, изисква се ръчно презареждане след всеки изстрел. Презареждането може да е strait pull /право или директно назад дърпане ръчката на затвора/, bolt action /зареждане като на Манлихер да речем/, pump action /помпа по нашенски/...

Semi automatic- полуавтоматично, произвежда само един изстрел с натискане на спусъка.
Презареждането става с direct impingement/ газовете се връщат до затвора посредством газова тръбичка/AR15 да речем.

Piston action /1. long stroke piston- газово бутало директно хванато за затвора-AK47, 2.short stroke piston- газово бутало с къс ход- не е част от затвора, да речем го рита назад за да зареди- Scar16/17, CZ Bren

Blow back /тук съм пас, нямам такова, като дойде Скорпиона ще го видя как точно работи/

Select fire /оръжие с възможност за избор на единична, автоматична или редове от 2.3.... истрела

Mashing gun /това го превеждам като автоматично оръжие без възможност да го спънеш да стреля само на единична/
Submashine gun /автоматично оръжие използващо пистолетен калибър //9мм да речем// Е тука май се доближаваме до "картечен пистолет", ама по американските представи не може да е пистолет, ако има приклад. За тая цел тук се използва термина SBR /short barreled rifle/ или късоцевна пушка. SBR без специално разрешително ни е много забранено на цивилни.

По въпроса кое е rifle, carbine, pistol- на AR15 долната част /lower receiver/ ще е една и съща и при трите, разликата е:
1.при пистолета няма да има приклад, и цевта ще е около 9-11 инча
2. При карабината цевта е 14-16 инча, газовата тръбичка е midlenght или carbine length
3. При пушката цевта е от 18 инча и нагоре /във Виетнам първите са били с 20 инчови цеви, после в градски боеве им идват дългички и минават на 16" карабини/


Та базирано на всичко по горе, и на 7 кратното ми препрочитане на Винету, моя превод за желязото ЧЗ е "Полуавтоматична карабина"- стреля само по един патрон на всяко натискане на спусъка, карабина е защото няма дължината на цевта приета за нормална при пушките. И точно така са си го и написали в официалната страница на ЧЗ- semi automatic carbine.
За късото се използва наименованието pistol- няма птиклад, цефта му е много под минималната разрешена 16". Продават приклади, за 5 секунди му се слага приклад и става SBR. И, ако нямаш разрешително, имаш 8 години пандела.

Хайде сега Поразяващата Уста да каже къде е грешен превода.

[NIKSD]

От: CZ Scorpion Evo S1

http://cz-usa.com/product-category/scorpionbren/

Ето ги, съвсем ясно се вижда кое какво е и къде са ми разликите. Дано Поразяващата Уста да може да си го преведе, че да миряса.


Напишете си на Гугъл carbine vs rifle и вижте разликата. Като гледам от повече от век хората съвсем ясно са дефинирали карабина и пушка. Ама до някои хора "новините" стигат бавно...



Яяяяя, че и мосинката имала вариант карабина.

http://www.thetruthaboutguns.com/201...rifle-defined/


Аз бях до тук.

[davc]

От: CZ Scorpion Evo S1

Поне до някое време разликата се определяше от използвания калибър и възможността за автоматична стрелба а не от дължината на цевта .

Точно така. И не до едно време, а и до днес, доколкото никой не го е отменил, нито пък е приета някаква нова система на класификация.
Станьо, ти поне си инженер - стрелбата в редове, не е по-автоматична от режим на единични изстрели в автоматичен цикъл! А автоматичен цикъл е такъв, при който след задействане от оператора, системата/уредът/апаратът, самостоятелно (и не чрез мускулната сила на оператора), "извърта" целият процес и накрая отново е в готовност. Независимо колко пъти! Извинявай, че ти обръщам внимание върху толкова елементарни неща, защото със сигурност го знаеш, понеже си го учил още в първи курс.

ПП
Определението не е точен цитат от учебник. Формулировката е моя - по смисъл.

Яяяяя, че и мосинката имала вариант карабина.

Това е точно смисълът, който посочих като "класически" - къса пушка, кавалерийска. В Русия си е коректен термин, тук никога не е било (ако и популярно разговорно, отпреди карабина да почне се казва на какво ли не).

[BENZBOSS]

От: CZ Scorpion Evo S1

Ми стари са ви учебниците значи и както казах 300 милиона и половината свят я карат с един термин,а по дебелите книги от едно време по друг,полуавтоматично няма.....туш

А термина Пушка в учебниците какво значи?В Руските знам,принципно обаче какво е?Май само в едни определени учебници е КОРЕКТНИЯ ТЕРМИН,всички други,че даже и тия които са го измислили карат по некоректни термини....пфу,индианци вместо крепостни селяни от коректните

[NIKSD]

От: CZ Scorpion Evo S1

Да ви имам учебниците. От поне век се използва термина carbine, и той е базиран на дължина на цевта. Българите са взели този термин "карабина" ама нямало нищо общо с дължината на цевта. Тъпо.

Тук имаме auto loading /самозарядна или автоматично презареждане/ отнася се за как презарежда. Термините semi automatic и full auto се отнасят за начина на стрелба, и по-точно колко патрона се изстрелват при едно натискане на спусъка- единична или автоматична стрелба.

Та според вашите учебници самозарядната карабина стреляща на единична, е картечен пистолет?!

Мили дами, темата е блестящ пример, защо не трябва да се започват теми, при наличие на определен вид учебници... Или хора...

[BENZBOSS]

От: CZ Scorpion Evo S1

Мамка му на Винету,сингъл шот лък е имал,а като му сложи 2 стрели едновременно става Овър/ьндьр дет му викат тук,а по дебелите книги ще е надцевка.......а цевта на лька къде е........ма е така,кой не е чел Винету

[ak101]

От: CZ Scorpion Evo S1

Стига бе. Верно ли му се връзвате?

[Chicho1]

От: CZ Scorpion Evo S1

Това е точно смисълът, който посочих като "класически" - къса пушка, кавалерийска. В Русия си е коректен термин, тук никога не е било (ако и популярно разговорно, отпреди карабина да почне се казва на какво ли не).

Така е.

[davc]

От: CZ Scorpion Evo S1

Ми стари са ви учебниците значи...

Стари, нови - доколкото други няма, абсолютно си важат.
Пуста провинциална ограниченост - и с учебниците по математика сме така да му се невиди! И кой знае колко модни линии, за стойността на числото Пи сме пропуснали безвъзвратно...

А термина Пушка в учебниците какво значи?

Терминът пушка, е много общо понятие (едно от най-общите). От там нататък почват: нарезна; гладкоцевна; еднозарядна; магазинна; автоматична; щурмова; кавалерийска (тя и "вашата" карабина); заднопълнена, кремъчна; капсулна; фитилна; снайперска и т.н. и т.н. до сто и едно и обратно.

...300 милиона и половината свят...

Айде нека са триста милиона и толкова. И никакъв половин свят, защото той е седем милиарда! Други всякакви милиони, си имат всякакви свои езици и всякави класификационни системи на тях (а тук, като български и българоезичен форум е добре да се придържаме към българските такива).
Впрочем, аз съвсем не съм убеден, че и по американската строго оръжейна терминология, съществува понятие "полуавтоматична" (не съм убеден и в обратно - нямам претенции да познавам щатската понятийна система). Извън популярната литература (включително интернет-говорилните) и юридическата. Защото това понятие се появи някъде през '80-те, когато започна (там) тенденция за ограничаване притежанието на оръжие, стрелящо в редове и се появи нужда от някакво нарочно (и популярно разбираемо) разграничение между видовете автоматични оръжия.

От поне век се използва термина carbine, и той е базиран на дължина на цевта...

Където се ползва! Тук не, но понеже наистина го има на много места, е влязло в разговорния език. Но, за да бъде все-пак едно нещо карабина, то преди всичко трябва да е пушка! И вече, така се обозначава, че е по-къса от "нормалния" аналог. А ти/вие - в конкретния случай - настоявате да казвате карабина на пистолет и то защото цевта му е по-дълга от обичайното за такъв. Сешса , как по този начин, не само не се придържате към терминологията (разбрахме се, че далеч сте ги надраснали тези неща ), ами сте в противоречие и с жаргона...

Та според вашите учебници самозарядната карабина стреляща на единична, е картечен пистолет?!

Респективно (на пушката да е карабина), някакво нещо, за да е картечен пистолет, преди всичко трябва да е пистолет...

[c_gul]

От: CZ Scorpion Evo S1

.........
брат това пищов ли се води или карабина?
..........
и си вземи Брен,да не се изложиш

Навремето Скорпион беше картечен пистолет тип Узи и беше щатно оръжие за охрана на посолствата. Сега след демократичните промени доколко се е изпеде*астило Иво да каже.

[NIKSD]

От: CZ Scorpion Evo S1

Тука някои май само местят въздуха. Поне не си ли правите труда да погледнете картинките дето съм ви ги дал?

За по бавните- думата "карабина" е чуждица в българския език, идва от carbine. И би трябвало да носи същото значение като оригиналната дума. Пък вие, щом ви влече, може да и слагате каквото искате значение, просто се излагате.

C-gul, съвсем ясно го описахме оръжието. И ние говорим за модел на 3 години, а не за модела от преди 20 години. Скорпиона идва в конфигурация пистолет и карабина. За посолствата, понеже им е разрешено да имат оръжие стрелящо на автоматичен режим, а не само на единична стрелба, си е точно картечен пистолет. И го има тук, продава се на военни и полицейски организации. Ама ние въобще не говорим за това оръжие. Ние говорим за оръжие правено за цивилния пазар. За цивилните има вариант пистолет и карабина, нито едното от двете няма автоматична стрелба. Между картечния пистолет за правителствени служби и оръжието за, което става дума в темата, разликите са огромни. Да не кажа, че почти нямат много общо. Като започнем от размери, приклади, цев, спусъци, предпазители...

Явно няма да стане, даже и снимки не помагат...

[NIKSD]

От: CZ Scorpion Evo S1

Стига бе. Верно ли му се връзвате?

Много малко хора ги чета по диагонал, господина е един от тях. Няма начин да му се вържа. Пиша ги тия неща, защото утре може да ги чете някой и да се чуди от къде идва думата карабина. На Давс му е късно явно, няма смисъл там от обяснения.