Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

[Georgi Penchev]

Здравейте,


Дълго време се чудих дали изобщо да пиша тук тъй като въпроса ми няма нищо общо с офроуд, но някак си не се кефя на другите форуми. Надявам се да не се сърдите

Карам Mercedes w124 300CE-24, 3 литров 231 коня, който много си поддържам и обичам. Преди известно време си сложих сам ГИ и на този етап още не съм го направил да работи адекватно. *преди да ми се скара накой държа да отбележа, че колата е с механична инжекция и професионалистите режат глави ако изобщо се захванат с начинанието* Аз имам сервиз и условия да си направя всичко адекватно.

Проблемът ми е изпарителя. Въпреки че трябва да храни до 380 коня (мощна работа ) при мен хвърля кърпата след 4000 оборота. При високи обороти и натиснат педал на газта до долу изходното налягане варира около 170-180кПа, което е ниско и дюзите стигат 99% duty cycle. Освен това при празен ход налгягането не пада под 140 - 150кПа колкото и да е намален, което пък е високо защото дюзите достигат границата си на бързодействие. Тази нелинейна работа ме дразни адски много.

Дюзите са APIS Solo и са разпробити на 2,7мм

Някой ползвал ли е такъв изпарител за да сподели опит, приемам всякакви идеи?

[Veni1]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Къде си разположен териториално?

[IvanVG]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Добре, с какво тригериране и електроника на газова боравиш? Ако си фул груп, 3 по 3 защо бърза да пробиеш дюзите чак 2,7мм??? При тия отвори е нормално да пада налягането. Отделно снимай как си организирал филтър и маркучи до дюзите!

Пп - няма да ти се правя на всезнайко, просто го ядох дебел и аз! Платих си както трябва и получих едно голямо нищо!

[ninja_1]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Здравейте,


Дълго време се чудих дали изобщо да пиша тук тъй като въпроса ми няма нищо общо с офроуд, но някак си не се кефя на другите форуми. Надявам се да не се сърдите

Карам Mercedes w124 300CE-24, 3 литров 231 коня, който много си поддържам и обичам. Преди известно време си сложих сам ГИ и на този етап още не съм го направил да работи адекватно. *преди да ми се скара накой държа да отбележа, че колата е с механична инжекция и професионалистите режат глави ако изобщо се захванат с начинанието* Аз имам сервиз и условия да си направя всичко адекватно.

Проблемът ми е изпарителя. Въпреки че трябва да храни до 380 коня (мощна работа ) при мен хвърля кърпата след 4000 оборота. При високи обороти и натиснат педал на газта до долу изходното налягане варира около 170-180кПа, което е ниско и дюзите стигат 99% duty cycle. Освен това при празен ход налгягането не пада под 140 - 150кПа колкото и да е намален, което пък е високо защото дюзите достигат границата си на бързодействие. Тази нелинейна работа ме дразни адски много.

Дюзите са APIS Solo и са разпробити на 2,7мм

Някой ползвал ли е такъв изпарител за да сподели опит, приемам всякакви идеи?

Кое управлява газовите инжектори?

[ak101]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Сондата и тръбата са на 8mm предполагам. Какви са температурите на газта и водата под товар?

[Georgi Penchev]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Къде си разположен териториално?

Живея и работя в София, иначе съм от Кърджали където реално се занимавам с колата.

Добре, с какво тригериране и електроника на газова боравиш? Ако си фул груп, 3 по 3 защо бърза да пробиеш дюзите чак 2,7мм??? При тия отвори е нормално да пада налягането. Отделно снимай как си организирал филтър и маркучи до дюзите!

Пп - няма да ти се правя на всезнайко, просто го ядох дебел и аз! Платих си както трябва и получих едно голямо нищо!

Кое управлява газовите инжектори?

Ползвам Bluetronic 4.6 .. не съм от най доволните, защото е малко кофти като имплементация, но все още не мисля че е проблемен. Все пак няма особено богата гама от автономни газови контролери.

Разпробих дюзите на 2.7 щото на 2.2 беше тотална катастрофа във високите обороти. Не знам дали с друг изпарител няма да е по-различно ..

Температурата на водата през изпарителя стои висока - 85-90 градуса постоянно. За температура на газта нямам датчик.

Сондата и тръбата са ми 6мм, но самият изпарител има 4.5мм преход вътре около клапана, така че не мисля че тръбата ми е проблем.



Снимка на изпарителя нямам, но се намира зад левият фар.

Днес си правих експерименти с клапанът на изпарителя, разпробих го на 5.5мм и има някакво подобрение, но въпреки това не е добре. Ще разгледам подробно записаните данни от тестовете и ще ги постна тук да си кажете мнението

[CarTest™]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Кое управлява газовите инжектори?

И аз това се чудя???

[IvanVG]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Дюзите са големи 100%. За сравнение моя джип в момента е на 1,5мм, но на високо налягане и огромни коефициенти за корекция и не е добре! Дюзите пуснал ли си ги 3 в 3?

Тръбата и сондата са малки за изпарителя, но за двигателя като цяло не знам! Нямам опит с тоя модел изпарител.

Ще пусна снимка за нещо което мисля че ще подобри нещата до някъде при теб малко по-късно днес. Аз се мъча със същия Блутроник, но на Ауди 80 2.0 16кл. За момента VAF сензора ми скъса нервите.

[Georgi Penchev]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

И аз това се чудя???

Написах го, Bluetronic 4.6. Това е автономен газов контролер, който не се нуждае от бензинов компютър за да работи. Изграждаш си сам горивната карта. Има ламбда контрол и мап сензор.

[ak101]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Тръбата е малка. Трябва ти сонда и тръба на 8mm.
Какъв компютър управлява дюзите?

[Georgi Penchev]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Тръбата е малка. Трябва ти сонда и тръба на 8mm.
Какъв компютър управлява дюзите?

Ползвам Bluetronic 4.6 ..

Това е бюджетен контролер, който може да работи в напълно самостоятелен режим ако разбира се успееш да си изработиш горивна карта. Има МАP датчик и датчик за налягането на газта.

пп. Написах подобно нещо още сутринта, но изглежда имам проблем с постването на мнения. Или минават одобрение много бавно или изобщо не минават такова.

[IvanVG]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Че е малка тръбата е ясно, но при мен дори термопластика 8мм не помага. Аз го ям същия с Романо хд 250коня.

Ето едно решение за изясняване какво трябва да стане за да стигнат тия 200-300 коня газ до инжекторите:



Ограденото с червено е мап сензора на газовия инжекцион. Това нещо има светъл отвор под 10мм, докато газовата ми беше с "Т" образно свързване все имаше проблеми. При теб реално е по-зле с това "Г" образно връзване. Ако се измери под товар с манометър при крайните цилиндри според мен не е същото като при началните. Да не говорим ако си ги пуснал фулгруп 6-те инжектора. Един вид освен налягане е важно да се осигури дебит за мотори над 200 коня. Говорим ако искаш да е както трябва. Та това което съм написал + една тръба и сонда 8мм.

[Georgi Penchev]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Че е малка тръбата е ясно, но при мен дори термопластика 8мм не помага. Аз го ям същия с Романо хд 250коня.

Ограденото с червено е мап сензора на газовия инжекцион. Това нещо има светъл отвор под 10мм, докато газовата ми беше с "Т" образно свързване все имаше проблеми. При теб реално е по-зле с това "Г" образно връзване. Ако се измери под товар с манометър при крайните цилиндри според мен не е същото като при началните. Да не говорим ако си ги пуснал фулгруп 6-те инжектора. Един вид освен налягане е важно да се осигури дебит за мотори над 200 коня. Говорим ако искаш да е както трябва. Та това което съм написал + една тръба и сонда 8мм.

Дюзите ми работят на 3 групи по 2 за сега. Имам налепена схема за тригер на всеки 2 оборота на коляновия вал, което реално е необходимо да накараш блутроника да впръсква напълно секвенционално. Това значително намалява шанса за "пулсиране" на налягането в рейката, което според мен е проблемът за който говориш. След като пусна схемата в действие ще споделя резултата!

Както споменях в едно от предните ми мнения - разпробих клапанът в изпарителя като направих отвора му от 4.5мм на 5.5мм. Снощи покарах малко, за да видя как е, и реално имаше разлика. Днес имах възможността да анализирам какво е записал компютъра и вече не се наблюдава спад в налягането при продължително настъпване. Мисля че това клапанче е било белята със спада на налягането!

Гледайки графиките обаче се вижда много сериозно лавиране в налягането след някакво време, което на този етап не си обяснявам.
Ето скрийншот:

На най-горната графика в светло синьо е MAP, в зелено е налягането на газта, а розовото е диференциалното налягане. Вижда се как налягането на газта от относително стабилно става много шантаво - играе в граници от 180 до 260кПа. Контролера се смазва от работа за да коригира времената на впръскване според тея големи разлики и така нещата стават дори по-зле.

Нещата които ще направя са следните:
- Ше се опитам да филтрирам показанията на датчиците за налягане, защото са прекалено резки.
- По-добри(твърди) тръбички за отмерване на вакууми и налягания
- По-малки отвори на дюзите.
- 8мм тръба и сонда.

Не знам дали има смисъл от по-дебела тръба при положение че има ебати ботълнека на самият вход на изпарителя?.. но в крайна сметка причината за подобно лавиране на налягането нищо чудно да е тънката тръбичка.

Благодаря за отговорите!

[ninja_1]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Добре де,при положение че има значително по -добър варянт за газифициране на този тип двигатели,защо, аджеба, си избрал въпросния блутроник?Държиш на механичния инжекцион ли?

[Georgi Penchev]

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Добре де,при положение че има значително по -добър варянт за газифициране на този тип двигатели,защо, аджеба, си избрал въпросния блутроник?Държиш на механичния инжекцион ли?

Заинтригува ме, я хвърли повече яснота. Блутроника го взех първо щото намерих бройка за 100лева и второ щото имах възможността да се свържа директно с Младен Дойчев, който го е конструирал и да получа много информация.

Реално ако има по-добри варианти не бих се поколебал да махна блутроника. Чувал съм че има Фобос, който може да работи в автономен режим, но само това знам.