Първа помощ при инсулт.

[icerunner]

От: Първа помощ при инсулт.

Господи,
Дай ми смелост да променя нещата, които мога да променя,
Дай ми сила да приема нещата които не мога да променя,
И ми дай разум да различа едните от другите!

Стара молитва, чувал съм всякакви версии за произхода и, но не е това важното. Темата стана 2 стреаници до тук, и ако се вгледате малко по вмимателно ще видите, че нявсякъде пише едно и също. Дали инсулта е исхимичен, хеморагичен или знаете още няколко думи на латински не е от никакво значение, ако не сте лекар, не и в света в който живеем. От значение е да разберете навреме, че тези симптоми може и да са признак за инсулт и да знаете, че тогава е важно, пострадалия бързо да получи специализирана медицинска помощ.

Да се пуска класическа музика на лалетата, теоретично, също може да помогне за тяхното развитие, какво е показал експеримента, обаче, може да прочетете в книгата "Физиците се шегуват"

[Кольо]

От: Първа помощ при инсулт.

Ааа, действането пострадалия да получи колкото може по-скоро реална медицинска помощ е по дифолт. Тук си говорим за неща които можем да направим чакайки линейката, за успокояване на собствената си съвест, че сме направили НЕЩО, а не да стоим със скръстени ръце и да чакаме.
В такива моменти човек е силно под стрес(здравият, който помага) и все му се струва, че може да направи още и още, бездействието ще му тежи за в бъдеще, ако болният се влоши много, или почине, та това с боденето няма да навреди, но ще помогне на здравия да се почувства по-добре, че е свършил всичко което е по силите му.

За кой ли път казвам-според мен това е пълна дивотия, но сламката...

[icerunner]

От: Първа помощ при инсулт.

Ааа, действането пострадалия да получи колкото може по-скоро реална медицинска помощ е по дифолт. Тук си говорим за неща които можем да направим чакайки линейката, за успокояване на собствената си съвест, че сме направили НЕЩО, а не да стоим със скръстени ръце и да чакаме.
В такива моменти човек е силно под стрес(здравият, който помага) и все му се струва, че може да направи още и още, бездействието ще му тежи за в бъдеще, ако болният се влоши много, или почине, та това с боденето няма да навреди, но ще помогне на здравия да се почувства по-добре, че е свършил всичко което е по силите му.

За кой ли път казвам-според мен това е пълна дивотия, но сламката...

Кольо, правиш впечатление на стъпил на земята човек, а искаш да бодеш хората по ушите за да ти е чиста съвестта...., по добре:

1. Запомни ясно FAST теста и не се колебай да го прилагаш всеки път, когато някой ти е съмнителен с главата, включително и ако просто е паднал или си я е ударил по друг начин.

2. Провери и знай, къде да го пратиш (закараш) според региона в който живееш, защото мотрането с линейката по болниците може да е много дълго и достатъчно фатално.

3. Не се колебай да направиш горните две и не си блъскай главата със сламки.

Трима души от възпитание написаха, че няма да изразяват мнение по първия пост, но все е от възпитание, не е от съмнение, дали няма случайно да помогне!

П.П.
Ако толкова искаш да си полезен докато дойде линейката, сложи човека да легне, повдигни му главата на възглавница, завий го и се погрижи като дойдат линейкаджийте, да не го пуснат пеш по стълбите до линейката.

П.П.П. За да доразвия с пример т.1: Ако имате малки деца и не Ви се налага по 2-3 пъти годишно да ползвате FAST теста, значи или имате изключително кротки и послушни деца или подценявате значението му

[Кольо]

От: Първа помощ при инсулт.

Еее, на трима човека(двама с инсулт, единия така и не разбрахме дали беше инсулт, че след два дни почина) съм помагал, макар да не бях главното действащо лице, та долу-горе съм наясно как се реагира при такава ситуация.
Не знам как е по София, ама тук "линейкаджиите" не вършат глупости, или поне аз не съм виждал.
Нейсе, тя темата си е за спама поначало, бутайте я там, че наистина боденето с игла при инсулт прилича на четенето на молитви и на баене при случаи на рак, или на счупена кост.
Просто размишлявах как човек може да се самоуспокои, че е свършил всичко което е по силите му, макар да знае, че няма да помогне.

[BatGeorgeone]

От: Първа помощ при инсулт.

Малко сблъсък с реалността - баба ми почина след инсулт, просто татко я намери поне ден след като е лежала на студения под, сама в урина и фекалии неспособна да говори камо ли да се движи, баба умря не от инсулта а няколко дни след това от декубиталните рани щото толкова може медицината в Добрич.

Моя близка пенсионерка получава инсулт, викат линейка, след 10-15 минутки я качват в линейката и после във Варна в спешното, четири часа седи в носилката чака триаж, една сестра едва не я набила щото викала и блъскала с ръка да и обърнат внимание.

Жената е жива е след две години възстановяване и много усилия сега почти е добре, поне ходи и говори.

Роднина на жена ми, отново пенсионер, мъж получава инсулт в София, дъщеря му обаче е едно от светилата в кардиологията в България и веднага организира пострадалия да се транспортира до специализирано заведение в София и по нейни думи преди 45тата минута баща и вече е бил на масата и му се е правело каквото трябва. Скоро след това човека си е на крака и няма спомен от инсулта, не че е здрав, но след инсулта е почти като след настинка.

Който както иска така да си прави изводите.

[Александър_]

От: Първа помощ при инсулт.

Как разбрахте, че е шарлатанство? Например аз смятам, пиенето на боза на много малки глътки лекува рак и спин. Да, де, ама няма излекувани, пък и никой не иска да пробва. Докато хомеопатичните продукти са излекували много народ. Прост въпрос: Какво ще кажете за Осцилококцинум-а?

Мнението ми към консумацията на билки, растения и различни отвари от тях е противоречиво - със сигурност има някакво вещество и то може да помогне, може и да не помогне. Това обаче, не е хомеопатия, а билкарство. Спорно е, до колко това може да се конкурира с медицината, но теоретично няма никава пречка определени билки да съдържат определени вещества, които да помагат в различни състояния.

Това, което класически се разбира под хомеопатия е теорията, че вещества, които принципно причиняват негативни ефекти, когато са разредени до безкрайно малки количества могат да имат лечебно свойство. Под безкрайно малки количества имам предвид една молекула активно вещество на стотици трилиони молекули вода. При такива микроскопични количества шансът в дозата лекарство да има дори една молекула от активното вещество, което според хомеопатите ще ти помогне е минимален. Така че това, което реално ти продава хомеопатията, е чиста вода. Врътката е, че понеже тези неща не се продават като лекарства, а като хранителни добавки, за да се пуснат в търговската мрежа, не е нужно да се докаже, че лекуват, а просто, че не причиняват вреда. И понеже ти продават чиста вода (понякога с лек алкохолен разтвор) очевидно няма как да ти вреди. Цената на която, обаче, се продават тези "лекарства" често въобще не е символична, което превръща хомеопатията в индустрия за милиарди (на световно ниво).

И ако се чудиш, как хомеопатите отговарят на критиките, че това, което продават реално е чиста вода, отговорът е теорията за паметта на водата - а именно, че няма никакво значение, че в дозата лекарство може и да няма дори една молекула от активното вещество, защото водата "помни" и запазва лечебните свойства след досега си с това вещество...

[davc]

От: Първа помощ при инсулт.

Сашо, ма айде стига и ти с тоя FAST-тест. Сега, ясно че ти си убеден в ефикасността му, та и статия си публикувал (или си в авторския колектив) по въпроса. Само че, моята - лично и конкретно - усмивка си е крива, ей така, може да е дефект, може да е навик, може да е всичко, но е факт. Също така, като си вдигам и свалям ръцете, определено не вървят абсолютно едновременно, сантиметър да е, но го има. Или е нужна инструкция за скоростта на движението и точен критерий за размера на разминаването? Ма "евентуалният инсултен" - колко пъти трябва да извърши движението, за да смятаме. че е оттренирал точната му форма, при която обективно могат да се отчетат параметрите? Името си трудно мога да объркам, но на три ракии, няма начин да не завалям! Предвид, че дори и при един от тези "симптоми" се препоръчва спешна помощ, не е и нужно да си забравя името - достатъчна е усмивката ми, за да спеша линейка на момента (този и всеки друг).
Та хубаво, чухме те, разбрахме те.
Нека все-пак изчакаме някой доктор да се изкаже по отношение метода, предмет на темата - разбира се, ако иска. (Може да се изкаже и за пустият му FAST - отново, ако иска разбира се.)

[Чавдар (V93)]

От: Първа помощ при инсулт.

... докато дойде линейката, сложи човека да легне, повдигни му главата на възглавница, завий го и се погрижи като дойдат линейкаджийте, да не го пуснат пеш по стълбите до линейката. ...

Аха! Щото линейката може да дойде и след 3-4 часа, а ако не искаш да го пуснат пеш по стълбите, използвай чакането на "Спешна" помощ за да събереш носачи, които да свалят човека до линейката ...

[icerunner]

От: Първа помощ при инсулт.

davc, с усмивката ти проблем няма. Като знаеш и ти за този тест, ще можеш спокойно да успокоиш всеки ентусиаст да ти помага, че така си се усмихваш, да не се притеснява. Освен това в първата помощ се следва ясно и точно правило - ако имаш колебание за това дали симптомите са за по-леко или по-тежко състояние, то винаги се приема вероятността за по-тежкото. Т.е. по добре да се окаже, че си завалял думите заради третата ракия, отколкото да се пропусне, че не е било от нея.... Относно разликата в сантиметрите - гледа се видима разлика в отпускането на ръцете. Има и друг начин, който е препоръчан от д-р Емануил Найденов, пишещ също във форума: накарайте пострадалия да хване с дветре си ръце вашите показалци и рязко ги подръпнете, като видите дали ги задържа еднакво силно. Същността на експеримента е същата.

[ИВАН НЕДОКЛАНОВ]

От: Първа помощ при инсулт.

Малко сблъсък с реалността - баба ми почина след инсулт, просто татко я намери поне ден след като е лежала на студения под, сама в урина и фекалии неспособна да говори камо ли да се движи, баба умря не от инсулта а няколко дни след това от декубиталните рани щото толкова може медицината в Добрич.

Моя близка пенсионерка получава инсулт, викат линейка, след 10-15 минутки я качват в линейката и после във Варна в спешното, четири часа седи в носилката чака триаж, една сестра едва не я набила щото викала и блъскала с ръка да и обърнат внимание.

Жената е жива е след две години възстановяване и много усилия сега почти е добре, поне ходи и говори.

Роднина на жена ми, отново пенсионер, мъж получава инсулт в София, дъщеря му обаче е едно от светилата в кардиологията в България и веднага организира пострадалия да се транспортира до специализирано заведение в София и по нейни думи преди 45тата минута баща и вече е бил на масата и му се е правело каквото трябва. Скоро след това човека си е на крака и няма спомен от инсулта, не че е здрав, но след инсулта е почти като след настинка.

Който както иска така да си прави изводите.

Както се казваше в един фил : "Бедните да го духат "

[Вико]

От: Първа помощ при инсулт.

Davc, леко преиграваш и се напрегаш. Нещата описани от Сашо се ползват от ЦСМП и разчитат на тях. Говоря от личен опит.

- Извади си езика, изплези се. Нямаше реакция.
- Вдигни двете ръце. Нямаше реакция. Вдигнаха ги, едната се задържа другата просто падна.
Погледа е на една страна.

Директно доктора се обърна и каза, че е инсулт. Действаха бързо и без излишни въпроси.

[davc]

От: Първа помощ при инсулт.

Както се казваше в един фил : "Бедните да го духат "

Бедните (а и богатите) пък какво общо имат.

Davc, леко преиграваш и се напрегаш. Нещата описани от Сашо се ползват от ЦСМП и разчитат на тях. Говоря от личен опит.

- Извади си езика, изплези се. Нямаше реакция.
- Вдигни двете ръце. Нямаше реакция. Вдигнаха ги, едната се задържа другата просто падна.
Погледа е на една страна.

Директно доктора се обърна и каза, че е инсулт. Действаха бързо и без излишни въпроси.

'Що да преигравам? А пък и ако се приеме, че докторите от куртоазия подминавали заглавното мнение, трябва да се отчете, че също толкова подминават и тоя FAST ('що пак да не е от учтивост)!
Това, дето го описваш, го няма във FAST-a . И в края на краищата:

...доктора се обърна и каза...

- Нали.

[ИВАН НЕДОКЛАНОВ]

От: Първа помощ при инсулт.

Бедните (а и богатите) пък какво общо имат.

В мнението, което съм коментирал , се говори, че едни хора чакат 4-5 часа на носилката , докато им обърнат внимание, докато други на 45-та минута са "на масата". Двата случая са при инсулт. Ако не ти харесва фразата , мога да дам друга , от друг филм - " За кучета и котки , може ..... "

[samuraj]

От: Първа помощ при инсулт.

Бе колеги,
3 страници - само писане и споделяне на личен опит...
Ми то е ясно че е най добре да се реагира бързо и да се стигне максимално бързо до медицинска намеса.
Даже най добре направо в болницата да се получават инсулти....
Аз доктор не съм, инженер съм машинен при това, мо мисля че мога изводи да си правя за себе си....
И един смислен пост видях - 22.
Ако на мен ми се случи и най-важно ако аз трябва решение да взема на момента, ще направя описаното в началото на темата, просто щото смятам че така трябва и няма да навреди.....
Темата е за това - всеки да прочете и да си направи изводите.....
Поздрави!

[Ясен]

От: Първа помощ при инсулт.

Сашо, ма айде стига и ти с тоя FAST-тест. Сега, ясно че ти си убеден в ефикасността му, та и статия си публикувал (или си в авторския колектив) по въпроса. Само че, моята - лично и конкретно - усмивка си е крива, ей така, може да е дефект, може да е навик, може да е всичко, но е факт. Също така, като си вдигам и свалям ръцете, определено не вървят абсолютно едновременно, сантиметър да е, но го има. Или е нужна инструкция за скоростта на движението и точен критерий за размера на разминаването? Ма "евентуалният инсултен" - колко пъти трябва да извърши движението, за да смятаме. че е оттренирал точната му форма, при която обективно могат да се отчетат параметрите? Името си трудно мога да объркам, но на три ракии, няма начин да не завалям! Предвид, че дори и при един от тези "симптоми" се препоръчва спешна помощ, не е и нужно да си забравя името - достатъчна е усмивката ми, за да спеша линейка на момента (този и всеки друг).
Та хубаво, чухме те, разбрахме те.
Нека все-пак изчакаме някой доктор да се изкаже по отношение метода, предмет на темата - разбира се, ако иска. (Може да се изкаже и за пустият му FAST - отново, ако иска разбира се.)

И моята усмивка е крива, ама актьори които могат да изиграят инсулт не се срещат всеки ден. Практически няма здрав човек който да е способен напълно да си изключи половината лицеви мускули.

Тестът си е добър, просто не трябва да се преиграва, както и с други неща в живота.

Впрочем темата звучи доста зловредно и ме сърби да я махна ама и по-вредни неща сме оставяли заради пустия му плурализъм.