Приземяване на Фалкон-9

[disko04]

От: Приземяване на Фалкон-9

Отчита. Совалката към момента в който е разработена и достъпните тогава технологии си е дрво. И в американския, и в съветския вариант.

Нямам точни данни, но хората превозени със совалктата за единицата време в което е работила (без голямото прекъсване) предполагам е рекорд който е далече пред останалите системи. А иначе че технологията остаря, явно те го отчетоха и за това я спряха, да.

[sparkybg]

От: Приземяване на Фалкон-9

...Практика на руснаците (нека да е "беше" допреди 30-ина години) е всеки старт да е секретен, като се обявява едва постфактум и единствено, ако е успешен.

Тъй де:

...По разни стечения на обстоятелствата за едните се тръбеше доста повече, за другите се чу по-късно.

В тази връзка (понеже изстрелване на ракета отдавна не може да бъде изобщо покрито) те имат една серия полети "Космос", 90% от нея представляват именно тези неуспешни стартове - справката за бройката е пределно достъпна.

Имат и друго - последния "официален" провал е при 51-во изстрелване. От там нататък няма нищо.

Това от тук. Стартовете са повече мисля, ама сега не ми се рови.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soyuz_missions

Факта е че в момента единствено с това в световен мащаб смеят да изстрелват хора, като изключим китайската програма, ама тя все още не е фактор пък и май-май не е като да няма общо с руските технологии. По официална информация няма да е за дълго, но към момента е факт.

[slowtraveler]

От: Приземяване на Фалкон-9

Космос не бе ли военната им програма с доста краткоживеещи спътници (да, безспорно някои от тях бяха прекалено кратковживеещи ) ...
А и там ракетната система бе друга...

[davc]

От: Приземяване на Фалкон-9

Ако ще правим ретроспекция, може да почнем от Циолковски и Вернер фон Браун.

Като ще правим ретроспекция.
Фон Браун, най-откровено и без недомлъвки признава, че се е учил от Годарт (американец), човекът конструирал и осъществил полет на първата ракета с течно-горивен двигател, малък модел в '20-те години на 20 век. После прави и съвсем функционални ракети, от които Фон Браун директно заимства (Годарт си е "познал" сума неща от една V-2, паднала в Швеция ли беше, в Норвегия ли). Теоретическите основи, на които стъпва той, са на друг немец - Херман Оберт - занимавал се със съвсем конкретни, точни и практически целесъобразни проблеми от теорията на ракетната и космическа техника.
На нас ни е втълпен прословутият Циолковски, чиито занимания по въпроса се свеждат до популяризиране (и евентуално превод на материалите) в Русия, на Кинетическата теория на газовете. Но дори и в Русия, когато подава документация за регистрирането и като негово дело, получава отговор, че това е теория с давност 20 години към момента. Становището е постановено от Менделеев, в качеството му председател на съответна научна организация - физико-химически отдел - към тяхната академия на науките (Императорска Санкт Петербургска академия на науките). Останалите му занимания свързани с космоса и ракетите, са поскоро научно-фантастична художествена литература. Все едно да имаме Хърбърт Уелс за основоположник на космическата и ракетна теории (че са и съвременници).

Факта е че в момента единствено с това в световен мащаб смеят да изстрелват хора.

Факт е, че в момента единствено с тях, но не става въпрос за "смеене", а за прагматизъм и рационализъм (търговски).

Космос не бе ли военната им програма с доста краткоживеещи спътници (да, безспорно някои от тях бяха прекалено кратковживеещи ) ...

Има и военни Космоси, има и други. Те са в останалите 10%.

А и там ракетната система бе друга...

В цялата история на космонавтиката си, Русия има 2 (две) ракети, носители на космически апарати. Р-7 и УР-500, останалото са експерименти докарани до различни етапи - от такива останали си само идеи и ескизи, през такива стигнали до някаква степен на реални опити (като например Н-1), до такива стигнали дори до единични стартове (като например Енергия). Съотношението между Космосите изстреляни с едната и с другата, е общо взето същото, както изобщо съотношението на изстреляни от едната и от другата ракети.

[sparkybg]

От: Приземяване на Фалкон-9

Факт е, че в момента единствено с тях, но не става въпрос за "смеене", а за прагматизъм и рационализъм (търговски).

Естествено че става въпрос за това, макар че "прагматизма и рационализма" могат да се тълкуват не до там еднозначно точно в тоя случай. Колко са спестили и дали изобщо, не знем и няма и да узнаем. Факт е че към момента оня с електричките се справя, и то добре. Литването на Dragon-а с хора в него ми се струва че е само въпрос на време. Ясно е и защо се назландисват - ако издънка само със загуба на техника приключва с някоя и друга невзрачна колонка из вестниците, то инцидент с жертви вече доста би променил настроенията и със сигурност ще е на първа страница с големи букви доста време.

...тааа в момента си има и доза "смеене", освен "прагматизма и рационализма".

[davc]

От: Приземяване на Фалкон-9

...ако издънка само със загуба на техника приключва с някоя и друга невзрачна колонка из вестниците, то инцидент с жертви вече доста би променил настроенията и със сигурност ще е на първа страница с големи букви доста време.

Няма случай, в който човешки жертви да са били повод за прекратяване, на която и да е и каквато и да е космическа програма. В никоя страна - и в условията на тотална секретност, и в такива на неограничена публичност.

[sparkybg]

От: Приземяване на Фалкон-9

Няма случай, в който човешки жертви да са били повод за прекратяване, на която и да е и каквато и да е космическа програма. В никоя страна - и в условията на тотална секретност, и в такива на неограничена публичност.

Не говоря за прекратяване, а за преосмисляне на ентусиазма и ослушване за алтернативи. Може и за добро, може и за не толкова.

[davc]

От: Приземяване на Фалкон-9

Ентусиазъм е ирелевантно понятие за тематиката, може би "спортен хъс" (нека и "спортна злоба"). До някое време - формално до полета Аполо-Съюз.
За да е стигнала някоя програма до включване на хора, вече не става въпрос за алтернативи, а за "чистене на бъгове".
Американците - след совалките - просто наблегнаха на други теми и пилотираната космонавтика се яви надолу в класацията на приоритетите им. Това - между другото - не им е сефте. След Аполо, до совалките, имат съвсем аналогичен период, в който реализират съвсем не маловажни постижения (категорично напротив даже!). Епизод на изключение в този период е жестът им към руснаците, да осъществят споменатият съвместен Аполо-Съюз. В настоящия период (пренасяне пилотираната космонавтика надолу в приоритетите), те правят не просто жест, а фактически финансират космическата активност на Русия.

[Самодържец]

От: Приземяване на Фалкон-9

[QUOTE=davc;3281В настоящия период (пренасяне пилотираната космонавтика надолу в приоритетите), те правят не просто жест, а фактически финансират космическата активност на Русия.[/QUOTE]


Това нарочно търсен ефект ли е?

[Ivan Terziev]

От: Приземяване на Фалкон-9

http://skromni.virtualave.net/
Тръгва като му смениш auto encoding на руски.
Чичо Сам се усети, че космическата им програма е като наща администрация, и я аутсорсна. И аз да виждам сметки по 100 000 $ за четка за зъби и няколко милиона за кенеф - и аз ще им резна рахатлъка.

Да съм честен, трябва да се радваме че все нещо още работи в аеро-космическата промишленост. Работи по инерция.

http://skromni.virtualave.net/cgi-bi...le.pl?space&16
...

Няколко дядовци ветерани в такива моменти са ни светвали те едно време какви чудеса са правели с космически машини, без разните засукани анализи с изчанчени изчислителни установки и всезнайковски цифровани датни бази, а ей тъй, на инжинерен усет, на подсъзнателно срастване с вселенските процеси, яко укрепени с ташаклийство, значи на все едно проста гениалност, плюс малко късмет. Новите поколения, лигльовци, не могат една пръдня да пуснат без структурен анализ на гащите. Ех, дядковците да бяха магически едно 50, или 40, или - от тях да мине - само 20 години по-млади, Америка вече да патрулира граничен контрол ако не на нашата галактика, то минимум на Слънчевата Система. Но дядковците ветерани днес ги няма. Един тъкмо загуби съпругата си, и слухът е че останалите му колеги връстници днес са около него на опелото.

[davc]

От: Приземяване на Фалкон-9

Това нарочно търсен ефект ли е?

Не знам какво тмаш предвид под нарочно търсен ефект. Положително не го правят случайно, нито несъзнателно - напълнно премислено е. Но за някакви стратегически идеи в перспектива, от които това да е елемент - не мога да изказвам мнение.

[Самодържец]

От: Приземяване на Фалкон-9

Не знам какво тмаш предвид под нарочно търсен ефект. Положително не го правят случайно, нито несъзнателно - напълнно премислено е. Но за някакви стратегически идеи в перспектива, от които това да е елемент - не мога да изказвам мнение.

Е значи остава алтруизма.

[davc]

От: Приземяване на Фалкон-9

Що пък да не ги виждаш и така нещата. Аз имам леко рзличен поглед:

...прагматизъм и рационализъм (търговски)...

[Самодържец]

От: Приземяване на Фалкон-9

Що пък да не ги виждаш и така нещата. Аз имам леко рзличен поглед:

Ти какво разираш под руска космическа активност? Те в момента само с това ли се занимават, да обслужват полетно/транспортно космическите програми на американците?

[Ясен]

От: Приземяване на Фалкон-9

Ти какво разираш под руска космическа активност? Те в момента само с това ли се занимават, да обслужват полетно/транспортно космическите програми на американците?

Едни 10 години реално се занимаваха само с това - и не само на американците. Вече не е така.