Как работи автоматика.. :) образователна тема..

[stilnik]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Имам нещо не знам дали ще ти свърши работа. Какво точно ще и правиш на кутията. 44RE CRC: 209d5b73 http://dox.bg/files/dw?a=1dc6059aa6

Пс. какви са тези квадрати, хаха )))))

С опознавателна цел. Аз с нея нищо, ама тя с мене.....А иначе това и аз го имам.

[Traqn Savov]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Субару 4АТ и 5АТ

http://dox.bg/files/dw?a=fc20de14fa

Вътре са 5 файла в архива...

[Тропчо]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Само аз ли не мога да отворя клиповете от първите постове?

[Traqn Savov]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

свалени са защото ще бъдат подобрени, и ще се качват нови много по добри

[Traqn Savov]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Това е първото видео от серията подобрени ))))))

Как работи автоматичната скоростна кутия АСК: Превкючващи клапани.

[Traqn Savov]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..


Как работи автоматичната скоростна кутия АСК: Хидравлична логика.

[Traqn Savov]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Как да купим автомобил с автоматична трансмисия, и какво трябва да знаем при покупката....

Поради големият брой различия в конструкциите е трудно да се даде общ отговор на този въпрос, но ще се опитам да обясня стъпките, доколкото е възможно...

Тук ще става въпрос само за стандартни автоматични кутии, всякакви полуавтоматични или роботизирани, са под прага на моята търпимост за това няма да се занимавам много с тях...

Без съмнение притежанието на автомобил оборудван с АСК е голямо удобство за управление, но ремонта му излиза доста солено, за това трябва да се внимава като се купува такъв автомобил и да се гледат някой работи, ще се опитам да обясня и защо до известна степен, какво и как и защо трябва да се гледат..

Студена кола:
Уверете се при огледа че кутията е студена, собственика може да я е подгрял нарочно, изисквайте от него примерно сутрин рано да сте първи, ако търговеца не одобри това, значи нещо се опитва да ви мотае .

Да предположим че е студен автомобила, тоест не е работил от поне няколко часа, запалете го да поработи една минута и включете на положение Д превключвателя, трябва веднага да има отговор от кутията колата да иска да потегля, без да се забавя "замисля", но какъв е проблема ако няма такъв бърз отговор.....

Когато двигателя заработи, той започва да върти помпата, която трябва да направи работно налягане, и чак когато работното налягане се получи, един клапан пуска към управляващите клапани налягане, и автомобила може да потегли, едно забавяне означава че помпата не може бързо да вдигне налягане, като възможните причини за това са: гъсто масло, задръстена цедка, износена помпа, не уплътнение, някъде из магистралата има загуба на налягане "засякъл отворен регулиращ клапан в това число"

Преди да подкарате колата, уверете се че е тихо от към кутията няма шумове и тракане, недей те неглижирайте и най малкото тракане или шум от кутията, може да е някоя глупост, но може и да ви струва много пари това, посъветвайте се със специалист който познава от близко тези кутии, за да ви каже дали е проблем..

Подкарайте колата първо с леко подаване на газ, кутията трябва да превключва плавно, без тласъци, без тракане и без забавяне, в целият си диапазон от предавателни отношения...
Намерете наклон напънете я малко с повече газ, все едно ще изпреварвате по магистралата, забавяне и тракане не трябва да има, лека твърдост, съвсем лека говоря е нормална дори и желана, причината за това е че при повишено натоварване се повишава и системното налягане, но тракане и забавяне не трябва да има със сигурност..
Другото което не трябва да има, това е приплъзване на фрикциите, което може да се дължи на: ниско системно налягане "виж реф 1" износване на фрикциите и лоши уплътнения на хидро елементите...

Не нормалното превключване на кутията, може се дължи на сериозни неизправности, които се отстраняват, много трудно или до смяна на едно масло "флуид"

Автоматичният флуид "неправилно наричан дори и от мен масло, за по лесно" та, флуида извършва много повече функции от това да маже, за това е по правилно да се нарича "трансмисионен флуид" но не е болка за умиране ако не го наричате така..

За съжаление тези дето ви казват да го проверите, нищо не разбират за жалост, при покупката на нова кола, това няма никаква тежест, как изглежда и дали е нов...
Нищо не пречи продавача, да го е сменил с ново, а и доста кутии не разполагат изобщо с нивомер за проверка, за съжаление..

От кутии със сменяни флуиди, стойте на страна, практиката показва че в повечето случай флуид се сменя, заради съвети на майстори сложи и едно масло, пък кът не съ опрай, я пусни за продажба, и напиши гордо че кутията е обслужена с ново масло, пълен боолшийт..

Но какво можете на направите, първо трябва да сте на 101 процента сигурни че кутията разполага с пръчка за измерване на флуида, второто за което трябва да сте абсолютно сигурни е че автомобила се е придвижвал поне, поне повтарям! 1000 километра с този флуид, ако и двете условия не са верни, само ще си изгубите времето, но ако е така..

Вдигнете пръчката проверете нивото "вижте как е описана проверката в наръчника на конкретният автомобил" уверете се че състоянието му е нормално "не е катранено черно" и най вече няма охлаждаща течност или остатъци от нея по маслото, лесно се разпознава, прилича на капки бозичка...

След като приключите с тестовото кръгче се уверете че няма течове на флуид под колата, и особено около хидро конвертора, сега и обяснявам защо: има там една симеринга дет лесно се сменяла, заеби тези лесните смяна неща, в голям процент от случая тас семеринга дето лесно уж се сменя "с махане на цялата кутия, разбира се" се поврежда защото се износва вала и втулката, която е поставена там и освен че е упора на целият механизъм вътре, а и също така центрира вала спрямо симерингата, това е отстраним проблем разбира се, но такъв теч ще ви струва много пари...

Също умна идея е да я закарате колата на компютърна диагностика за да закачите компютъра който управлява кутията, за да видите дали е записал някакви грешки..



Референция 1 НИСКО СИСТЕМНО НАЛЯГАНЕ:

Системното налягане на кутията е също както кръвното налягане при човека, и е определящо важно за кутията, по същият начин по който доктора измерва налягането и дава диагноза, така и майстора специалист измерва налягането и дава диагноза.. Дали това се дължи на факта че и двете системи са затворени, и двете имат помпа и флуид който обикаля, вътре в затворената система, но измерването на налягането е важно и не трябва да се пренебрегва.

Ниско или високо системно налягане е показател за ненормална работа. ниско примерно може да бъде предизвикано от, задръстен масло приемник, износена помпа, скъсано уплътнение, не работещ клапан или датчик за системно налягане..
високо системно налягане може да бъде предизвикано от: повреден клапан модулатор на налягането, или заседнал в клапанното тяло, клапан за налягане.....
При ниско налягане кутията приплъзва, и може да стопи фрикциите, при високо налягане кутията превключва със силни удари, което може да скъса дори и вал!!
Експлоатацията на такава кутия, е меко казано безотговорно, и в последствие скъпо..

[jonjon]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Колега, кажи нещо за мултитроника на Ауди, ако си запознат. Доколко са ремонтопригодни и колко струва ремонта на нормално износена кутия.

Sent from my SM-J500F using Tapatalk

[Traqn Savov]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Мултитроника е едно СВТ "continuously variable transmission (CVT)" не съм се занимавал с тях, но мога да ти кажа какъв им е рожденият проблем на тези кутии, и това е железният ремък и шайбите които се износват и надират...

А какво прави тази кутия, защо искаш да я ремонтираш

[jonjon]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Обмислям закупуване на такъв автомобил.

Sent from my SM-J500F using Tapatalk

[Traqn Savov]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Потърси мнения от колегите във форума на Ауди за този модел и за тази кутия.... Това е най добрият вариант, не питай старо питай патило..

[Traqn Savov]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Сега почвам една тема за автоматика която ще е дълга, ще има различни препратки из нета на разни интересни въпроси....

Но за какво служи скоростната кутия. Нуждите от теглителна сила на автомобила са различни в различните условия на експлоатация, когато автомобила тръгва и ускорява от спряло положение му е необходима голяма теглителна сила за да потегли, ако автомобила се намира на стръмен наклон и е натоварен, му е необходима още по голяма сила за да потегли..
От друга страна ако автомобила слиза по надолнище не му е необходимо чак толкова много сила.
Тягата "силата" която идва от двигателя е ограничена и недостатъчна за някой режими, но не можем да променим двигателя по време на движение оборотите при които достига тази сила също са неизползваеми за директно свързване към колелетата, трябва някакъв редуктор да се сложи, и не обикновен редуктор, а такъв който може да си изменя редукционните отношения на входящият и изходящият вал...
Този редуктор се нарича скоростна кутия, тя може да умножава тягата почти 3 пъти при най ниското предавателно отношение, или да я намаля на 0.8 при най високото предавателно отношение...
Сега ще обясня, как точно механично чрез някой закони на физиката го постига това..

[Traqn Savov]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Тяга "Torque" https://en.wikipedia.org/wiki/Torque https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...B8%D0%BB%D0%B0

Какво е това тяга или Момент, някой хора го бъркат с конски сили, не трябва да се бърка, тягата е усилие напън, конската сила е работа която е извършена, когато говорим за тяга, не говорим за работа..

Малко по точно ще го обясня, представете си имате да стегнете някакъв болт, и за този болт е дадено усилието с което трябва да се стегне, примерно 75 Нютон метра, което е мярка за усилие, освен Нютон метъра https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...82%D1%8A%D1%80 има и още една единица за усилие нарича се килограмометър всъщност между двете единица съществува връзка има и конвертори на единици, в повечето случай по схемите се пишат и усилията в Нютон-метри и в килограм-метри..

Но как кутията умножава момента, сещате ли се за лостовата система от два лоста, един с по късо рамо един с по дълго... http://prikachi.com/images/815/8782815K.jpg това е механичният начин, малко не става ясно, но от тази схема ще се изясни http://prikachi.com/images/816/8782816D.jpg вижте как двете зъбчатки има различна дължина на рамото, съответно те представляват еквивалент на лостовата система дадена по горе, така умножават или намаляват силата..

[Traqn Savov]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Редуктора печели сила но губи обороти, нищо в природата не идва даром.
Но защо намалят оборотите, същите тези две зъбчатки но при различни ъгли на завъртане..


http://prikachi.com/images/823/8782823K.jpg

Вижте как малката зъбчатка се завърта на по голям ъгъл, а по голямата на по малък ъгъл, това означава че малката ще се завърти повече пъти 1:1.2 от голямата, тоест двете се въртят с различни скорости, и тук идва ново понятие ПРЕДАВАТЕЛНО ОТНОШЕНИЕ

Можете да прочетете повече за него:
https://www.google.bg/search?q=gear+...imO4uta5CdsNAK
и тук:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BD%D0%B8%D0%B5

На практика то е толкова важно, че характеристиките на кутиите се дават в предавателно отношение..

http://www.carbibles.com/transmission_bible.html

[Traqn Savov]

От: Как работи автоматика.. образователна тема..

Сега след като изясних за какво служи и как го прави, ще поговоря малко и за различните типове скоростни кутии...

Мога да ги структурирам на няколко класа, които не са общоприети названия, просто аз ги използвам съвсем условни означения за да ги подредя малко.....

клас А
Вид на сменяне на предавателното отношение:
1. Ръчно:
2. Роботизирано:
3. Пневматично или хидравлично:

Клас Б
Тип на предавателният механизъм

1. Зъбни колела постоянно зацепени:
2. Плаващи зъбни колела:
3. Планетарна предавка:
4 . вариатори, ремъци вериги и тнт.

Клас А

Тип 1 Ръчно превключване на предавките, това е технически най елементарният вариант на превключване, водача има един лост който чрез механизъм от лостове или жила, движи включващите вилки, и от водача зависи изцяло правилното подбиране на предавателните отношения "предавките"

Тип 2 роботизирано превключване: самият механизъм е изпълнен почти по същият начин по който е направен и ръчния, водачът пак разполага с лост за превключване, но той не влияе непосредствено на предавките, а посредством компютър указва коя предавка желае и ако компютъра реши че условията отговарят на тази предавка я включват посредством серия от мотор чета и включващи механизми..

Тип 3 пневматичен или хидравличен: Не зависимо дали има компютър или е с ръчно превключване, изпълнителните елементи "акуатори" могат да бъдат пневматични или хидравлични...



Клас Б
Тип на предавателният механизъм

Тип 1 С постоянно зацепени зъбни колелета, това е технически най простият тип, като зъбите могат да бъдат прави или наклонени..

тип 2 Зъбните колела могат да "плават" по оста, понеже тяхното положение се подвържа от механизъм който не е застопорен а може да ги измества..

Тип 2 планетарната предавка, това е по сложен тип предавка, на която ще обърна повече внимание, по надолу в темата...



Но кои са най разпространени..

Първите са ръчните кутии Клас А тип 1 и Клас Б тип 1 това са най разпространените по автомобилите "по нашите ширини".
Можете да прочетете повече тук https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...82%D0%B8%D1%8F и тук https://en.wikipedia.org/wiki/Manual_transmission




Клас А тип 1 и Клас Б тип 2 напоследък все по често излизат кутии с роботизирано управление, които по същество са си ръчни, но с монтиран робот отгоре водят се пoлу-автоматични "Semi-automatic" https://en.wikipedia.org/wiki/Semi-a...c_transmission


Клас А тип 1 и Клас Б тип 2 Това са кутии който се влагат в мотоциклети, редуктори за селскостопански машини или стругове https://www.google.bg/search?q=motoc...e+transmission

Клас А тип 3 и клас Б тип 3 това са всъщност истинските автоматични кутии, които ще разгледам по подробно..



Вариаторните кутии са с плавно изменящ се въртящ момент, повече можете да прочетете тук https://en.wikipedia.org/wiki/Contin...e_transmission и тук http://caralyze.bg/articles/bezstepe...a-variator-cvt