Казан за ракия под вакуум

[biol]

От: Казан за ракия под вакуум

Много грешна постановка.
ще се опитам кратко да го обясня. Вакум изпарение се ползва тогава когато веществата са чувствителни на температура. разни витамини и т.н. -Такова нещо в ракията няма.
Варенето на ракия е процес на дестилация, - или както в учебниците - разделяне на течна еднородна смес. Различните съединения кипят при различна температура и т.н. всичко се знае.
Как се прави при ракията. Проблем представлява много близките температури на кипене на етанол от метанол и трудното им разделяне.
Директно ако го правиш под вакум, намаляваш температурата, а от там става и по малка разликата в темп на кипене на енанол и метанол. Няма да можеш да ги разделиш.
За хубаво разделяне хората ползват обратния подход, като се търси повишаване на парциалното налягане , като ползват ректификационни колони с тарелки или пълнеж

[белята]

От: Казан за ракия под вакуум

Много грешна постановка.
ще се опитам кратко да го обясня. Вакум изпарение се ползва тогава когато веществата са чувствителни на температура. разни витамини и т.н. -Такова нещо в ракията няма.
Варенето на ракия е процес на дестилация, - или както в учебниците - разделяне на течна еднородна смес. Различните съединения кипят при различна температура и т.н. всичко се знае.
Как се прави при ракията. Проблем представлява много близките температури на кипене на етанол от метанол и трудното им разделяне.
Директно ако го правиш под вакум, намаляваш температурата, а от там става и по малка разликата в темп на кипене на енанол и метанол. Няма да можеш да ги разделиш.
За хубаво разделяне хората ползват обратния подход, като се търси повишаване на парциалното налягане , като ползват ректификационни колони с тарелки или пълнеж

Братята руси са го направили в домашен вариант . Значи става.

[biol]

От: Казан за ракия под вакуум

Е на такъв довод няма как да отговоря, а съм казал нещо, ще затрият темата за политика и спам.
Иначе руснаците са известни с пиенето, дори и антифриза не им се опира

[deyan_h]

От: Казан за ракия под вакуум

Пемзатааааа (или капилярка).
Или обемът на смукалното шише накрая трябва да е колкото на казана, или продуктът трябва да мине през помпата или кранче и периодично изравняваш налягането за да източиш.
Слушайте Ясен. Според мен лично това упражнение е изключително безсмислено при положение, че технологията на аламбика е от намсикой век. За ракия няма смисъл от вакуумдестилация. Ако е за пробата - схемата с бурканите. примерно 3-литрови )).

PS: към Ясен: в нашия бранш се смята, че единствената помпа достойна през нея да мине нещо предназначено за през устата или за през другаде е перисталтичната.

[ag ro]

От: Казан за ракия под вакуум

За метанола не съм споменавал. От всичко, което за последните няколко месеца прочетох, ми стана ясно, че метанола и етанола се отдестилират заедно и по никакъв начин не се разделят при обикновена дестилация. Разделят се само в допълнителна дестилационна колона /деметанолизираща/, но чак когато дестилата /спирта/ е вече с концентрация над 95 % /няма я водата, която влияе на процеса/. Това обаче няма нищо общо с ракиите, за водка и уиски сигурно е добре. Нашего брата повече го тегли към ракийката и щом е мека, пивка, силна и ароматна, всичко е наред. И не метанола е този, от който боли главата. Не заради метанола се отделя първака, въпреки че аз доскоро така си мислех. Други са компонентите, които трябва да се премахват и за съжаление заедно с тях /а и преди тях/ изглежда се губят и полезни аромати. Затова си мисля, че един експеримент с вакуум дестилация за няколко сезона би доставил доста добра база за сравнения. Особено с разни екзотични суровини. Пък и кеф цена няма!

[chrichri]

От: Казан за ракия под вакуум

За метанола не съм споменавал. От всичко, което за последните няколко месеца прочетох, ми стана ясно, че метанола и етанола се отдестилират заедно и по никакъв начин не се разделят при обикновена дестилация. Разделят се само в допълнителна дестилационна колона /деметанолизираща/, но чак когато дестилата /спирта/ е вече с концентрация над 95 % /няма я водата, която влияе на процеса/. Това обаче няма нищо общо с ракиите, за водка и уиски сигурно е добре. Нашего брата повече го тегли към ракийката и щом е мека, пивка, силна и ароматна, всичко е наред. И не метанола е този, от който боли главата. Не заради метанола се отделя първака, въпреки че аз доскоро така си мислех. Други са компонентите, които трябва да се премахват и за съжаление заедно с тях /а и преди тях/ изглежда се губят и полезни аромати. Затова си мисля, че един експеримент с вакуум дестилация за няколко сезона би доставил доста добра база за сравнения. Особено с разни екзотични суровини. Пък и кеф цена няма!

Изключително добре си се ориентирал!(за разлика от много други) Споделяй как се развиват нещата нататък и питай смело, ако има нужда. Поздрави!

[s_s1]

От: Казан за ракия под вакуум

Да използвам темата и да запитам: какво представляват и какви са разликите м/у ректификатор и ректификационна колона?

[ag ro]

От: Казан за ракия под вакуум

www.pght-zelinskij.com/docs/procesi_aparati/gl4_3.doc

[ag ro]

От: Казан за ракия под вакуум

И така, какво събрах до момента:
1. Котел Виадрус, качен върху универсална чугунена горелка, управлявана от контролер, към който се скачват до 8 сензора.
2. Казан неръждаем с водна риза и бъркалка, от снимките по-горе, това ще е дестилаторния /изпарителния/ съд.
3. Казан неръждаем с водна риза и бъркалка за кондензатор.
4. Казан неръждаем с водна риза за сборник на кондензата.
4. Вакуум помпа маслена, пълен комплект с филтрите, със собствен ресивер, купена по една от форумните обяви, беше повредена, поправих я, работи перфектно.
5. Нуч филтър емайлиран, за приемен съд за джибрите.
6. Неръждаема серпентина за кондензатора.

Снимки ще сложа тия дни, като се сетя да направя.

Каква е идеята?
Всички съдове са последователно навързани към вакуум линията, здрави са, издържат на вакуум.
Сипват се джибрите в нуч филтъра, който е поставен на удобно място, оттам вакуума ги засмуква през филтриращата му повърхност в дестилатора. Накрая се промиват с малко вода, да няма загуби, тази вода също отива в дестилатора. Вакуума е колкото да върви филтрирането. В дестилатора попада само филтрата от джибрите през съответно избраното сито.
Задава се на контролера на горелката каква температура да поддържа в дестилатора чрез водната му риза. С различни суровини може да се експериментира на различни температури с цел запазване на термолабилни аромати. Повишава се вакуума, така че да започне изпарение при тази температура. През наблюдателните стъкла се наглежда кипенето да е умерено.
Парите отиват в серпентината на кондензатора през една ректификационна колона със собствено управление, тя ще се купува готова май. Кондензатора е пълен с ледена вода, температурата на която се поддържа посредством охлаждане на пропилен - гликол във водната му риза. Бъркалката осигурява интензивен топлообмен за серпентината Охладителя на пропилен-гликола ще е фреонов, компресорен, тука ще ми трябва помощ. Вакуума се поддържа с подходящ вакуум регулатор при помпата.
Кондензата от серпентината на самотек отива в кондензатосборника, в чиято водна риза също циркулира охладения пропилен-гликол и поддържа температурата му ниска, така че да няма изпарение по вакуумлинията към филтрите на вакуумпомпата.

Въпроси?
1. Фреоновия охладител на пропилен-гликола с пластинчат топлообменник ли да бъде? Може ли топлината от неговия кондензатор да подгрява водната риза на изпарителния съд? Очакваната мощност на нагряването по време на процеса на дестилация според мен ще е около 500 вата. Съответно толкова топлина ще трябва да се отнема от кондензаторния съд /респ. от серпентината/, като се пренебрегнат топлинните загуби. Дали няма да свърши работа обикновен климатик, изпарителя на който да е потопен в резервоара с пропилен-гликол, а кондензатора - във водата, която подгрява водната риза на дестилатора?
2. Какъв най-хитроумен начин да измисля, за да контролирам непрекъснато качеството на готовия дестилат посредством опитване /вкусване/, извеждайки го извън вакуумната система?
3. Откъде да взема ректификационна колона с управление?
4. Дали няма да има съществено изпарение в кондензатосборника, въпреки ниската температура, и парите да стигнат до вакуумпомпата?
5. Откъде подходящ вакуум пресостат регулируем?

За да не изглежда цялата работа безсмислена, искам да уточня, че такава инсталация има доста приложения, ако се направи гъвкава чрез включване и изключване на отделните части. Може да се работят етерични масла, да се бърка захарен сироп за пчелите, също инвертиран сироп за пчелите, да се хомогенизират партиди с пчелен мед, да се произвежда кремообразен мед /много е вкусен/. Може и сладка и пюрета / напр. лютеница/ да се сгъстяват, без да загорят. Може да се пастьоризират плодови сокове и мляко и т. н.

[ag ro]

От: Казан за ракия под вакуум

Ето снимки:
Това са дестилатора, кондензатосборника и котела:


Един от тези съдове ще стане кондензатор с водна охлаждаща риза:


Това е серпентината, която ще преработя и заваря към кондензаторния съд:


Ето и нутч филтъра:


Вакуумпомпата:

[ag ro]

От: Казан за ракия под вакуум

Малко съм поизлъгал в по-предния пост. Кондензатосборника е емайлиран, а на кондензаторния съд само серпентината му ще е неръждаема.
Помагайте за термопомпата.

[Паджеровод]

От: Казан за ракия под вакуум

Термопомпата има симетрична мощност от двете страни, ако очакваш различни мощности при изпарението и кондензацията ще е проблем.

Самата вакуумпомпа няма ли си пресостат?
Иначе трансмитери за вакуум има из мрежата. Скъпички са, но за твоя проект си струва. На мен ми изпадна такъв за налягане 0-10 бара с изход 4-20мА. Оказа се, че при вакуум слиза линейно под 4мА и аз си го ползвам именно така на вакуум.

[ag ro]

От: Казан за ракия под вакуум

Топлината за изпарение, която трябва да се вкара в дестилатора, е равна на топлината на кондензация, която трябва да се отнеме от кондензатора при липса на топлообмен с околната среда. Топлообмен обаче ще има, въпреки топлоизолацията. Посоката на топлообмена ще е да се губи от топлината на горещия съд към околната среда. Студения пък ще поема топлина от околната среда. Баланса ще е зависим от температурата на околната среда. Ще топлообменя с по-голяма скорост съда с по-голяма температурна разлика или по-неизолиран. При еднакви характеристики на съдовете ще зависи само от температурата на въздуха в помещението. Предполагам, отнетата от кондензаторния съд топлина, прехвърлена през термопомпата, няма да стига за подгряване на изпарителния съд. Малко допълнителен подгрев ще се наложи. От хладилни машини не отбирам и не знам доколко съм прав.

[Ясен]

От: Казан за ракия под вакуум

теорията обаче казва че при равни други условия ще имаш излишък от топлина и недостиг на охлаждане

[ag ro]

От: Казан за ракия под вакуум

Още по-добре. От излишната топлина може би ще се освободя с един топлообменник с вентилатор. Чудя се само до каква максимална температура може да бъде подгрята системата на дестилатора чрез термопомпа?