Българските ВВС

[gabocvet]

Започвам тази тема защото другата тема е по скоро за техниката а не за организацията и структората на ВВС.
Започвам с това с какъв тип трябва да бъде новия боен самолет на ВВС:

1. Лек много целеви самолет тази група са МиГ 29, F - 16, GRIPEN JAS 39
2. Среден(условно) F/A - 18, Eurofighter Typhoon
3. F - 15, СУ ХХ

Какво трябва да се прави с СУ 25 колкото и добър да и колкото и ресурс да има в един момент той изтича от което следва

1. Подмяна с многоцелеви самолет
2. Подмяна с ударен хеликоптер
3. Подмяна с аналогичен самолет

Вертолетна авиация :
МИ 24, Ми 17 модернизация, удължаване на ресурса но остават въпросите както за СУ 25.
Транспортна авиация тези 10 самолета стигат ли за всичко, трябвали да придобием нови и/или специализирани машини?
Нови витлови УТС за първоначално обучение на летците.
ЗРВ от кога не е приемана нова техника на въоръжение?

[Dagobar]

От: Българските ВВС

Започвам тази тема защото другата тема е по скоро за техниката а не за организацията и структората на ВВС.
Започвам с това с какъв тип трябва да бъде новия боен самолет на ВВС:

1. Лек много целеви самолет тази група са МиГ 29, F - 16, GRIPEN JAS 39
2. Среден(условно) F/A - 18, Eurofighter Typhoon
3. F - 15, СУ ХХ

Миг-29 и подобните му ги отпиши поради политически причини. От така изброените Грипена. Ако да е Ф-16 поне да е над Block 50/52- пари?Ф-15 или т.нар. "тежки" не ни трябват, няма за къде и за какво.

Какво трябва да се прави с СУ 25 колкото и добър да и колкото и ресурс да има в един момент той изтича от което следва

1. Подмяна с многоцелеви самолет
2. Подмяна с ударен хеликоптер
3. Подмяна с аналогичен самолет

Су-25 за съжаление ще си отиде. Няма алтернатива с която да се замени. В най-добрия случаи щурмови вертолет. Засега такъв не се предвижда. Мъчим се и боксуваме и с настоящите. Пари? Евентуално поемане на част от функциите от панацеята- мнoгoцелеви изcтребител.

Вертолетна авиация :
МИ 24, Ми 17 модернизация, удължаване на ресурса но остават въпросите както за СУ 25.

Логично е да е модернизация. Досегашната практика "не пожела" такава. ОК, ще го караме на френските Кугари и Беловете. До колко са атекватни и достатъчни? Ами не са, ама толкова си можем.

Транспортна авиация тези 10 самолета стигат ли за всичко, трябвали да придобием нови и/или специализирани машини?
Нови витлови УТС за първоначално обучение на летците.
ЗРВ от кога не е приемана нова техника на въоръжение?

Откъде ги изкара 10? Освен 3те Спартана друго актуално няма. Дали стигат- горе-долу стигат. Освен ако не искаме да се правим на барабар Петко с мъжете и да пращаме на пичковци полеви кухни и санитарни взодове.
ЗРК нови нямаме от цяла вечност. Последната получена екстра е С-300. От тогава нищо, не се и предвижда. А нея самата я крепят на магия чрез ТНТМ. Другите остаряха морално.

Абе с 2 думи- ВВС cи отива и залязва бавно. От немай къде ще се закичим с 8-12 "нови" самолета за хорска срама и това е. За какво и до колко ще стигат един господ знае. Знаещите и можещите казват, че няма, ама тях кой ли ги пита.

[komuso]

От: Българските ВВС

Първо трябва да има изеснена концепция-за какво точно ще се използва тази Авиация(както и Армия и Флот),въоръжени сили не се изграждат за 1 година ,никоя държава от нашият ранг неможе да изръси накуп едни 50-100 милиарда долара/евра и за 2 г цялостно да превъоръжи въоръжените си сили.Това е процес на години и най-вече на мислене.Ето тук изниква и факторът финанси,при този наш военен бюджет дето е само за заплати и тук таме някоя мисия в чужбина за ново въоръжение просто е смешно да се говори.Друг е факта,че много държави търмъчат НАТО и най-вече САЩ да им продава/подарява военна техника по програмата за чуждестранно подпомагане,а се чудя защо ние не се наредим и ние да изтърмъчим нещо.
При наличие на пари вече е лесно-хората продават почти всичко.Личното ми виждане за бъдещите Български ВВС(макар,че работя в друг род ВС и в авиацията съм по-скоро любител ентусиаст) е ,че са ни необходими 40-60 "многоцелеви" истребители,20-30 ударни вертолета,40 транспортни/патрулни/многоцелеви/ вертолета,10-12 транпортни самолета(Спартани+Херкулеси) и 4-6 самолета за разузнаване и РЕБ(израилците правят едни много симпатички самолетчета на базата на цивилните Фалкон и Гълфстрийм).
ПВО-то тотално трябва да се подмени-и армейското ПВО и ПВО на страната.

[sparkybg]

От: Българските ВВС

Нови витлови УТС за първоначално обучение на летците.

За това питай летци. Ще ти кажат някои работи.
Имаме си L-ки. Все още се произвеждат, при това от NATO-вска държава. Не виждам причина да минаваме на друго.

[Dagobar]

От: Българските ВВС

За това питай летци. Ще ти кажат някои работи.
Имаме си L-ки. Все още се произвеждат, при това от NATO-вска държава. Не виждам причина да минаваме на друго.

Че ние и витловки си имаме: "Пилатосите", макар и от не НАТОвска държава (Швейцария). Даже по бройки са повече летящите от Л-39.

[Самодържец]

От: Българските ВВС

Не виждам причина да минаваме на друго.

Причина има и тя е прозаична - съвременното ниво на технологичност. Най-модерните учебни реактивни самолети имат различни режими в които имитират изтребител, щурмовик и т.н. Тоест дават много по-високи възможности за качествено и разнообразно обучение, заедно с привикването със съвременните с-ми за комуникации, работа в мрежа, та дори и източниците на информация за пилота и системите за управление. Разбира се от подобни машинки и такива обучителни програми има смисъл само ако ще се градят и поддържат ВВС със съвременни възможности и обем. С нашите напъни за осем самолета - по добре летците I-ви клас да минават разширено обучение в чужбина и след това да са едновременно и инструктори.

[sparkybg]

От: Българските ВВС

Само ще те цитирам:

...Най-модерните учебни реактивни самолети имат...

Пилатуса може и да е чуден самолет, ама в нечии очи (не моите, на един бивш "1-ви клас", инструктор и т.н.), целите, за които се опитват да го гласят изглеждат като нелепица.

И още 2 цитата от мрежата:

To date, more than 2,800 L-39s have served with over 30 air forces around the world. The Albatros is the most widely used jet trainer in the world;

и

in July 2014, Aero Vodochody announced the launch of the L-39NG, an upgraded and modernised version of the L-39.

Та, за какво викаш ни е друго, и кое точно друго? Горе се говореше за

Нови витлови УТС за първоначално обучение на летците.

Та затова...

[Самодържец]

От: Българските ВВС

Тъй де, и понеже се говореше за нови витлови учебни самолети, за това ти даде пример с реактивните, пък аз от своя страна реших да се изразя, че те колкото и да са добри са вече далече от най-съвременните. Ммм, сега дали се поизясниха нещата?

А пилатуса, не зная за какво го гласят, е ясен - за базово, основно, първоначално обучение на летателния състав...

[sparkybg]

От: Българските ВВС

...най-съвременните.

То ако имахме пари за най-съвременните....

То и аз се чудя - че ВВС отдавна нямаме е ясно. Че няма и да имаме - пак ясно. Направо в сделката да включват и обучение и да се приключва.

[gabocvet]

От: Българските ВВС

Миг 29 го дадох като пример за лек многоцелеви самолет, а не като вариант за ВВС.
Витловите ус според командващия ВВС са не за замяна на пилатусите те трябва да са преди тях в обучението на летците. На тях да минават обучение всички летци независимо какъв тип техника ще летят после един вид тези които ще пилотират многоцелевите самолети да преминават през следния цикъл на обучение: витлов ус; пилатус; L 39; строеви самолет. Всички останали също започват с витлов ус и след това да се провежда обучение според профила им.
За вертолетната авиация колегата по горе го е казал ясно ударни и многоцеливи в някакво приемливо за нас съотношение плюс определено количество тясно специализирани машини медицински, спасителни евентуално пожарни.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Българските ВВС

До колкото аз разбирам нещата - ние трябва да можем при нужда, да си затворим небето (разбирай като никой да не иска да лети в него, заради последствията...). Та с оглед на настоящата международна политическа, икономическа и не знам още каква обстановка, и оглед на сегашното ниво на технологиите - колко и какви самолети, хеликоптери и ПВО ни са нужни за тази цел..?! Живота ни дава и други примери в момента - че при нужда, трябва да можем и да "жилим" от въздуха и то избирателно, и много прецизно - какво въоръжение е необходимо за тази цел и кои платформи могат да го носят..?! Чак тогава идва ред на сметките! Концепция ни трябва и то не само за ВВС, а за цялата ни армия, а аз такава не виждам - цялата ни отбрана в момента е една парлама, гълтаща пари без никакви резултати свързани с отбранителните ни възможности!

[коко келеша]

От: Българските ВВС

До колкото аз разбирам нещата - ние трябва да можем при нужда, да си затворим небето (разбирай като никой да не иска да лети в него, заради последствията...). Та с оглед на настоящата международна политическа, икономическа и не знам още каква обстановка, и оглед на сегашното ниво на технологиите - колко и какви самолети, хеликоптери и ПВО ни са нужни за тази цел..?! Живота ни дава и други примери в момента - че при нужда, трябва да можем и да "жилим" от въздуха и то избирателно, и много прецизно - какво въоръжение е необходимо за тази цел и кои платформи могат да го носят..?!.....

Te това може да си позволи само държава, която има нашите размери, но пък разполага с военните бюджети на САЩ и Русия взети заедно !

[bushiDO]

От: Българските ВВС

...Витловите ус според командващия ВВС са не за замяна на пилатусите те трябва да са преди тях в обучението на летците. На тях да минават обучение всички летци независимо какъв тип техника ще летят после един вид тези които ще пилотират многоцелевите самолети да преминават през следния цикъл на обучение: витлов ус; пилатус; L 39; строеви самолет. Всички останали също започват с витлов ус и след това да се провежда обучение според профила им...

Колега, нашите пилатуси и те са витлови! Не виждам смисъл ВВС да заменят пилатусите с друг УТС, който да е отново витлов....

[komuso]

От: Българските ВВС

Колегата говори,че са ни нужни витлови УТС за първоначално летателно обучение-нещо като Злиновете навремето в ДОСО-що народ се научи да пилотира именно на тях.А Пилатосите са за по-напреднало обучение,в някой страни пилотите които по-нататък са определини за вертолетната или транспортната авиация летят именно на такива УТС за напреднало обучение и не преминават на реактивни УТС-те си остават "превилегия" за тези дето после ще летят на "тръбите"-реактивните самолети.

[коко келеша]

От: Българските ВВС

Колегата говори,че са ни нужни витлови УТС за първоначално летателно обучение-нещо като Злиновете навремето в ДОСО-що народ се научи да пилотира именно на тях.А Пилатосите са за по-напреднало обучение,в някой страни пилотите които по-нататък са определини за вертолетната или транспортната авиация летят именно на такива УТС за напреднало обучение и не преминават на реактивни УТС-те си остават "превилегия" за тези дето после ще летят на "тръбите"-реактивните самолети.

Па да си сглобиме тогава 20-30 етажерки По-2. Дървен материал бол. Даже ще се разкрият и работни места. Сигурно и некой Лаз може да се изрови от архивите.