Първо АТВ - въпроси и отговори.

[gaz]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Тези въобще не съм ги сложил в класацията защото никой нормален човек няма да даде над 10 000 за китайски боклук. А за всички дето ги хвалят явно не са карали друго и затова така мислят. Ще ти дам пример купуваш си Кан-ам или Поларис за 14 000 караш го 2-3 години или 1 ако бързо ти мине мерака и накрая го продаваш за 12 000. Друг пример купуваш си пълния боклук ЦФ Мото за 14 000 караш го същия период и накрая ако въобще някой се съгласи да го купи втора ръка го продаваш за 4800 лв. Според теб кое е по добре да си купиш.

Колега, виждам че се занимаваш с търговия и предлагаш това, което на теб ти върви, но CF Moto са много далеч от боклук и приликите с Кан-Ам и Ямаха при тях са повече от разликите, а цената е супер за подобни машини. В България знам за Cf Moto, които се ползват за машини под наем, карат се безмилостно вече не знам коя година и проблемите са по-скоро рядкост. Може да погледнеш и из Русия и разни бивши републики какво се експлоатира и как. Има огромни клубове, където голяма част от машините са CF Moto, във видеота от преходите, хората споделят ,че са повече от доволни от качеството, а недостатъците не ги спестяват повярвай ми ! Щом и американците правят ревюта за тях и ги представят в доста положителна светлина, в Канада имат не малък дял от пазара и са фирма от 15 години, която почти няма нищо общо с представите за "китайско АТВ " у нас . Ако имам едни излишни 16 000лв директно бих си взел НОВ Х8, вместо втора ръка Кан Ам втора ръка за подобна сума и после да мисля кога ще имам проблеми с никасиловия му цилиндър, от къде да поръчвам части на безумни цени и т.н. Отварял съм скоростна кутия на Кан-Ам 800, както и доста недомислици има в тези машини, въпреки че в Биг Бор сегмента са лидери безспорно, но в нашата действителност притежаването на CF Moto е много по-добрия и безпроблемен вариант.

[paksss]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Тези въобще не съм ги сложил в класацията защото никой нормален човек няма да даде над 10 000 за китайски боклук. А за всички дето ги хвалят явно не са карали друго и затова така мислят. Ще ти дам пример купуваш си Кан-ам или Поларис за 14 000 караш го 2-3 години или 1 ако бързо ти мине мерака и накрая го продаваш за 12 000. Друг пример купуваш си пълния боклук ЦФ Мото за 14 000 караш го същия период и накрая ако въобще някой се съгласи да го купи втора ръка го продаваш за 4800 лв. Според теб кое е по добре да си купиш.

ЦФ Мото доста ги карат по Руските ширини, а и не се оплакват, чак толкова от тях. ЦФ Мото съм карал единствено УТВ и за една година, не успях да сломя нищо съществено. Единственият ГОЛЯМ минус, както написа Керкелов е, че не държат цена. Но варианта да се купи евтин и запазен втора ръка е вариант за мен.

Кан-Ам, съм писал и в този форум, специално Ренегад модела 800, единственото хубаво нещо в него бяха: двигателят, удобната седалка и амортисьорите. Всичко друго е пълна пародия и кашкавал.

[dinko_pav]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

За руснаците. Вярно е че много експлоатират CF Moto, Китай им е близо, през границата. Имат си и собствено производство - STELS. Руска рама, руски двигател(лиценз на Honda доколкото знам) и японски компоненти(каквото и да означава това). Седалката е копие на Кан-Ам. Цената на нов, топ изпълнение, е около 8400 долара. Качвах се на такъв в Русия, изключително удобен. На 6500км. без никакви забележки по ходова част и двигател. В България мисля че няма внос на такива.

[kerkelov]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Колега, виждам че се занимаваш с търговия и предлагаш това, което на теб ти върви, но CF Moto са много далеч от боклук и приликите с Кан-Ам и Ямаха при тях са повече от разликите, а цената е супер за подобни машини. В България знам за Cf Moto, които се ползват за машини под наем, карат се безмилостно вече не знам коя година и проблемите са по-скоро рядкост. Може да погледнеш и из Русия и разни бивши републики какво се експлоатира и как. Има огромни клубове, където голяма част от машините са CF Moto, във видеота от преходите, хората споделят ,че са повече от доволни от качеството, а недостатъците не ги спестяват повярвай ми ! Щом и американците правят ревюта за тях и ги представят в доста положителна светлина, в Канада имат не малък дял от пазара и са фирма от 15 години, която почти няма нищо общо с представите за "китайско АТВ " у нас . Ако имам едни излишни 16 000лв директно бих си взел НОВ Х8, вместо втора ръка Кан Ам втора ръка за подобна сума и после да мисля кога ще имам проблеми с никасиловия му цилиндър, от къде да поръчвам части на безумни цени и т.н. Отварял съм скоростна кутия на Кан-Ам 800, както и доста недомислици има в тези машини, въпреки че в Биг Бор сегмента са лидери безспорно, но в нашата действителност притежаването на CF Moto е много по-добрия и безпроблемен вариант.

Не доста си се объркал колега въобще не хваля това дето ми върви. Всичко което си изброил за боклука ЦФ мото е така докато не стигна до момента с цената 16 000 (мале мале мале) трябва човек да е пил газ да даде толкова пари за китаец ЦФ мото или въобще за няква подобна педерастия като джип санг янг, юунг мунг и тем подобни велики джипове който също хората дето са си ги купили много си ги харесват и пишат навсякъде колко са хубави. Поради простата причина, че дори те самите са осъзнали, че въпросните МПС та който са си купили са ВЕЧНО техни освен ако не ги подарят на някой.
Та отново на темата, човека за 16000 може да си купи чисто ново Кавазаки от официалния дилър на марката с две години гаранция и Кавазаки дето като му омръзне ще го шитне за нула време. Е вярно няма да е двуместно но ще е в пъти по добро от китайското недоразумение което великия китаец нещо го е объркал и го е направил с 100 кг. по тежък от Ямаха например, и за да им е още по гадно на собствениците ползват лицензи на стари Японски двигатели който са толкова немощни и трудно задвижват тежкото китайско шаси където всичко е от желязо защото китайците не са чували за алумин и други модерни сплави който между впрочем използват Кан-ам, Поларис„ Хонда. Те японците даже вече са изгубили чертежите на двигателите който в днешно време се слагат на великите ЦФ мото. Казвате, че кан-ам не били нищо особенно но Кан-ам имат 2006г. двигател 62 к.с. а ЦФ Мото, "9"- години по късно се хвалят с новия си супер модел Х8 и неговия супер мощен двигател с 62 к.с. Изоставането с 9 години никак не малко в днешно време особенно когато искаш 16 000 за нещо. Днес 9 години по късно Кан-ам слагат вече на АТВ-тата си двигатели с 90 к.с. който ЦФ мото още не са сънували. Освен това гледат теглото на машината да не е много и слагат материали като алумин и други леки сплави.

В обобщение ще напиша: да ЦФ мото не е лошо АТВ но ако струваше 8 000 лв. защото за 16 000 лв. човек може да си вземе чисто нов кан-ам.

[paksss]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Не, че нещо, ама Кан-Ам нямат собствен двигател, ами ползват Ротакс. А всичко друго, е пълно недоразумение - носачи от говнолин, рама направена от същото, отвратителни чупещи се пластмасови фарове, абсолютно никакво кормилно управление, кардани пак от говнолин, диференциали - тракащи и клопащи. И никак не мога да сравня по качество Кан-Ам с нито един японец. Ако не е Ротакс двигателя и Олинс амове, Кан-ам ще е просто един китаец като качество. Говоря за Ренегад 800 2008-2009г, новите нямам на представа как са, но не искам и да пробвам. А и както при ЦФ Мото , трябва да имаш доста малко багаж там горе, че да дадеш 25х.лв за ново подобно нещо и след една година никой да не го иска и за 15000.

[gaz]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Всичко което си изброил за боклука ЦФ мото е така докато не стигна до момента с цената 16 000 (мале мале мале) трябва човек да е пил газ да даде толкова пари за китаец ЦФ мото или въобще за няква подобна педерастия като джип санг янг, юунг мунг и тем подобни велики джипове който също хората дето са си ги купили много си ги харесват и пишат навсякъде колко са хубави. Поради простата причина, че дори те самите са осъзнали, че въпросните МПС та който са си купили са ВЕЧНО техни освен ако не ги подарят на някой.
Та отново на темата, човека за 16000 може да си купи чисто ново Кавазаки от официалния дилър на марката с две години гаранция и Кавазаки дето като му омръзне ще го шитне за нула време. Е вярно няма да е двуместно но ще е в пъти по добро от китайското недоразумение което великия китаец нещо го е объркал и го е направил с 100 кг. по тежък от Ямаха например, и за да им е още по гадно на собствениците ползват лицензи на стари Японски двигатели който са толкова немощни и трудно задвижват тежкото китайско шаси където всичко е от желязо защото китайците не са чували за алумин и други модерни сплави който между впрочем използват Кан-ам, Поларис„ Хонда. Те японците даже вече са изгубили чертежите на двигателите който в днешно време се слагат на великите ЦФ мото. Казвате, че кан-ам не били нищо особенно но Кан-ам имат 2006г. двигател 62 к.с. а ЦФ Мото, "9"- години по късно се хвалят с новия си супер модел Х8 и неговия супер мощен двигател с 62 к.с. Изоставането с 9 години никак не малко в днешно време особенно когато искаш 16 000 за нещо. Днес 9 години по късно Кан-ам слагат вече на АТВ-тата си двигатели с 90 к.с. който ЦФ мото още не са сънували. Освен това гледат теглото на машината да не е много и слагат материали като алумин и други леки сплави.

В обобщение ще напиша: да ЦФ мото не е лошо АТВ но ако струваше 8 000 лв. защото за 16 000 лв. човек може да си вземе чисто нов кан-ам.

Мдааа, без да се обиждаш, но е време да влезнеш в 21 век, да се запознаеш малко с фирма с 15 годишна история, как стоят нещата реално (имам чувството , че ти не си имал досег с CF Moto, а не обратното) и да спреш да робуваш на стереотипи. Аналогията с джиповете не ти се получава, понеже трансмисията на "китаеца" е 1:1 "Японска" имайки предвид произвежданите в щатите АТВта като Ямаха и куп други, които са реално само брандиран сбирщайн, подобно на компютрите. Имам предвид, че дифове и куп други агрегати се поръчват от доставчици. За някакво невероятно качество не може да се говори нито при едните, нито при другите, да не споменаваме Кавасаки, което пък е low end'а на всичкото "японско", нещо като азиатската Дачия при АТВ. Всъщност коя Кава се доближава до Х8 , не само по качество ,по екстри, а и по съпорт, цени на части и всичко останало у нас ? При кое АТВ, може да разчиташ ,че при проблем, можеш още на другия ден да имаш възможността , да го изкараш на терена готово, без да чакаш за части с опасност да изтървеш сезона или да трябва да наринеш една камара пари на някой официален вносител, за да стане всичко веднага , като последното пак е под въпрос...?
Не изопачавай нещата, реално взаимозаменяемоста на части, технологии и конструктивни прилики е огромен плюс при китайците, както и при техния аналог , от когото най-вече е взаимствано, а именно Ямаха. Къде са тези леки сплави при КаН-Ам или не си си правил труда, да вдигнеш един заден носач на канадеца и да видиш ,че дори тежи повече от тръбния си аналог ?
Откога Кан -Ам струва колкото CF Moto ? Всъщност , не искам да излиза, че хваля или превъзнасям някаква марка, но съм се сблъсквал с проблемите на повечето и имам някакъв поглед върху нещата . Усетил съм и удоволствието частите да са при мен на другия ден, вместо да чакам с месеци или сложни схеми из евау и машината да е готова за норматив и за нормална сума . А цената е фактор , който е доста субективен в случая, говорейки за марки и качество. Има достатъчно много инфо из нета, като сравнение м/у двете марки, за да пълним темата с излишни полемики. Като цяло у нас понятията са изкривени, а разбиранията леко закостенели. Всеки има собствен поглед, но да се генерализира е нелепо.
П.С. btw карам Гризли 660 (686cc)...

[mybabybook]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Що за стока са SMC атв-тата, че попаднах на едно, но името нищо не ми говори

[kerkelov]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Мдааа, без да се обиждаш, но е време да влезнеш в 21 век, да се запознаеш малко с фирма с 15 годишна история, как стоят нещата реално (имам чувството , че ти не си имал досег с CF Moto, а не обратното) и да спреш да робуваш на стереотипи. Аналогията с джиповете не ти се получава, понеже трансмисията на "китаеца" е 1:1 "Японска" имайки предвид произвежданите в щатите АТВта като Ямаха и куп други, които са реално само брандиран сбирщайн, подобно на компютрите. Имам предвид, че дифове и куп други агрегати се поръчват от доставчици. За някакво невероятно качество не може да се говори нито при едните, нито при другите, да не споменаваме Кавасаки, което пък е low end'а на всичкото "японско", нещо като азиатската Дачия при АТВ. Всъщност коя Кава се доближава до Х8 , не само по качество ,по екстри, а и по съпорт, цени на части и всичко останало у нас ? При кое АТВ, може да разчиташ ,че при проблем, можеш още на другия ден да имаш възможността , да го изкараш на терена готово, без да чакаш за части с опасност да изтървеш сезона или да трябва да наринеш една камара пари на някой официален вносител, за да стане всичко веднага , като последното пак е под въпрос...?
Не изопачавай нещата, реално взаимозаменяемоста на части, технологии и конструктивни прилики е огромен плюс при китайците, както и при техния аналог , от когото най-вече е взаимствано, а именно Ямаха. Къде са тези леки сплави при КаН-Ам или не си си правил труда, да вдигнеш един заден носач на канадеца и да видиш ,че дори тежи повече от тръбния си аналог ?
Откога Кан -Ам струва колкото CF Moto ? Всъщност , не искам да излиза, че хваля или превъзнасям някаква марка, но съм се сблъсквал с проблемите на повечето и имам някакъв поглед върху нещата . Усетил съм и удоволствието частите да са при мен на другия ден, вместо да чакам с месеци или сложни схеми из евау и машината да е готова за норматив и за нормална сума . А цената е фактор , който е доста субективен в случая, говорейки за марки и качество. Има достатъчно много инфо из нета, като сравнение м/у двете марки, за да пълним темата с излишни полемики. Като цяло у нас понятията са изкривени, а разбиранията леко закостенели. Всеки има собствен поглед, но да се генерализира е нелепо.
П.С. btw карам Гризли 660 (686cc)...

Ами колега това, че имате Гризли и че хвалите китайски боклук който купува стари лицензи на части от Гризли не означава, че това са най-хубавите атв-та. А и без да се обиждате Гризли 660 е доста доста стар модел и затова китайците са успели да купят лиценза и да слагат някой части от тях. Вие май трябва да влезете в 21 век защото вече има Гризли 700 EFi от което китайците още нищо не са прекопирали защото няма кой да им даде. Точно затова направих сравнение с джиповете но вие явно не сте го разбрали. Там по същия начин великата марка Санг Янг използва и слага двигатели на Мерцедес но не такива който мерцедес слагат в момента на техните коли а такива който са от преди 6-7 години. Така и Цф мото слага трансмисия от дъртото Гризли а не от новото. Тук обаче идва цената и защо да плащам за стари технологии като мога да купя нови за същите пари.
И в момента на известен български сайт започващ с "М' има чисто нов кан-ам при това двуместен който струва дори с 500 лв. по евтино от боклука Цф мото. Така че да струва колкото Цф.
Вие може да имате някакъв поглед над нещата но повярвайте ми аз имам доста по голям поглед над тези неща и няма марка и модел АТВ 4х4 което да не ми е минало през ръцете. От АТВ 2х4 не разбирам ама 4х4 съм имал всичко що е произведено + няколко UTV и side by side. И много хора го знаят и мога да го докажа. Това че веднъж сте ремонтирали ЦФ мото не ви прави специалист който може да дава оценка колко е хубаво то. А и аз не казвам че не е хубаво а , че струва ужасно скъпо за това което представлява и че губи пазарна стойност 3 пъти по бързо от всяко друго АТВ което за мен е най-ценния критерии за една марка и модел.
Понеже ми зададохте и няколко въпроса къде имал алумин кан ама и за задния му носач, не ми се пише толкова за да обяснявам на хора който явно не са запознати но ще ви кажа само едно: задното окачване на кан-ам (Torsional Trailing Arm Independent (TTI) Rear Suspension) със (въпросния тежък носач) е най-доброто задно окачване правено някога въобще за всички АТВ 4х4 и благодарение на него кан-ам са известни с пословичната си стабилност по цял свят.
Нямам намерение повече да отварям очите на някой така, че спирам с обясненията. Щом ви харесва толкова продайте си Гризлито и си купете ЦФ мото. и си карайте скъпия и пре скъп китаец с удоволствие.

[gaz]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Не съм казал, че окачването на Кан-Ам е лошо или не е комфортно. Големите канадци са доста комфортни машини, спор за това няма. Разликата в теглото идва обаче от другаде , но това е друга тема... Спорът тръгна от тук и питането на човека, как стоят нещата с китайците.

Здравейте колеги,
Доста мислих и реших да си взема ATV и тъй като нямам никакъв опит с тях моля за съвет и препоръки.
Ще се използва предимно за разходки, без състезания, скокове и т.н. Насочил съм се към двуместно 4х4, от това което прочетох не спортно а работно. На 42г. съм и съм 100 и няколко килограма.
Като бюджет съм определил 10000+ лв.

Вие тотално ги отрекохте, което за мен е нелепо , след като вече са се доказали в цял свят. А старите технологии в 660 го правят много по
-здрава и дуракоустойчива машина, нещо което е дало на марката мястото и признанието ,което заема сега. На въпроса за 700 кубиковите "модерни" машини, които реално са 686 кубика ,мога да кажа, че е нещо което е постига при Гризли 660 само със смяна на буталото. Инжекциона е колкото хубава технология, толкова може да бъде и голям и скъпоструващ проблем...Останалите различия в двете дискови спирачки отзад и "модерните " дифове, които не са някаква революция не ги коментирам изобщо. За трансмисията също. Разликите между старата и новата "технология " е в рекламата , че е нова и нищо повече. Не си мисля ,че карам върхът на сладоледа, но възможностите за тунинг са реални и ако поискам, мога да превърна машината в 720 кубикова с 11:1 степен на сгъстяване, подходящ за 95 октанов бензин и то за не голяма сума, нещо което с никасиловите цилиндри на "високотехнологичните" според вас мотори, няма как да се случи, понеже няма как да се хонингова цилиндъра. Аз съм си купил машина, която мога да подържам и да е на пътя максимално от времето, а не да е паметник , докато чака за части, които трябва да чакам месец или да се налага да платя АТВто още веднъж , ако ги купувам от БГ. За мен най-хубавата машина, е тази, която се подържа лесно и може да се експолатира без да я жалиш , защото е скъпо и страшно ако се счупи, както е с 90% от "високотехнологичните " модерни туристи. Китайците ги харесвам именно заради комбинацията от модерни технологии и простота на конструкцията, съчетана с EFI, нещо което явно е голяма екстра, а имат и пълна хомологация и могат да бъдат регистрирани РеАлно , проблем , при който с канадците пак удряме на камък. Ако малко се заинтересуваме, се вижда ,че и доста проблеми , които ги има при Кан-Ам са изчистени при Х8. Моля да не засягаме повече темата с недомислицата Санг-нам си кво си, понеже случая ако става въпрос за срвнение сме по-скоро назад във времето , когато Хюндай започнаха с мотори и доказали се технологии от Мицубиши и вие сте точно толкова скептичен, колкото навремето хората по тяхно отношение. Интересно защо в момента половин София е пълна със таксита Соната и Сийд. Та да се върнем на въпроса, какво двуместно до 10 000 лв ?

[mybabybook]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Що за стока са SMC атв-тата, че попаднах на едно, но името нищо не ми говори

[Nikola jekov]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Здравейте. Търся АТВ около 250сс до 3000-3200лв. Насочил съм се към ново китайско. аз 1,70м 90кг. Всички мнения са добре дошли.

[Преслав Василев - preskata]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Що за стока са SMC атв-тата, че попаднах на едно, но името нищо не ми говори

Здравей, имах SMC REX 150 и бях изключително доволен. За първо/второ атв, за учащ се, това тайванче е перфектно (стига да не го вземеш изтормозено)

Здравейте. Търся АТВ около 250сс до 3000-3200лв. Насочил съм се към ново китайско. аз 1,70м 90кг. Всички мнения са добре дошли.

Здравей, можеш да се огледаш за чисто ново китайско или някое японско втора употреба. Ако си нов в материята прочети първия пост на темата и не забравяй да отделиш средства и за екипировка!

[mybabybook]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Здравей, имах SMC REX 150 и бях изключително доволен. За първо/второ атв, за учащ се, това тайванче е перфектно (стига да не го вземеш изтормозено)

Благодаря. А как да го рабера дали е изтормозено?

[Nikola jekov]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Здравейте! Чудя се какво ATV да си избера. Разполагам с 4000 лв. Насочил съм се към Kawasaki KFX 700 и Yamaha Raptor 350, защото до колкото разбрах Yamaha Raptor 660 бил много бъгав. Всички мнения и предложения са добре дошли.

[Преслав Василев - preskata]

От: Първо АТВ - въпроси и отговори.

Здравейте! Чудя се какво ATV да си избера. Разполагам с 4000 лв. Насочил съм се към Kawasaki KFX 700 и Yamaha Raptor 350, защото до колкото разбрах Yamaha Raptor 660 бил много бъгав. Всички мнения и предложения са добре дошли.

Здравей, правилно си разбрал за Raptor 660. Версията с изчистени бъгове е Raptor 700. между Raptor350 И KFX 700 има една огромна разлика - кубатурата. 350-ката е за начинаещи, или хора, които очакват само леки разходки с умерена скорост + това и на габарити е по-малко. Споредм мен ти си за 700 кубикова машина, като отначало трябва да си много внимателен, а защо не и да ограничиш газта... Основната разлика между Kawasaki-то и Yamaha-та е скоростната кутия. Първото е автоматик с вариатор, а второто с 5 ръчни скорости. Съобрази се с височината и килограмите, опита и намеренията, които имаш за употреба. За този бюджет машината най-вероятно ще е на доста километри, поне гледай да е поддържана. Вземи някого, който разбира при покупката. Успех и не се притеснявай да питаш!