Сухой Т-50 ПАК ФА.

[biol]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

И от това реално какво са им продали руснаците.

Забавното е че са искали палубен изтребител и точно това са им продали руснаците.
Е малка подробност е, че не може да каца на палуба , но това а не е проблем за руснаците , нали излита . ( междудругото и сушката не може да каца)
Е и двигателите са били боклук , ама това са цигански работи.

Активната му служба е от 1988, но все тая, оказа се глух клон в еволюцията.

1997 било шоуто, извинявам се

Глух клон, но на практика на него са се учили как да правят стелт, което се оказа че не е толкова лесно , на него започва и модерната авионика и дронове, но това са подробности

[davc]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Активната му служба е от 1988, но все тая, оказа се глух клон в еволюцията.

1997 било шоуто, извинявам се

https://youtu.be/K2lH7YBqZo0

Какво значи активна служба? Участие в реални действия? Но той за първи път е ползван през '89-та. Какво за '88-ма, може би имаш предвид, че тогава официално обявиха/признаха съществуването му, но това съвсем не значи начало на служба!
А това на шоуто не е нищо особено драматично, уникално, прецедент, или изобщо основание и повод за радикални изводи и обобщения за самолета. Впрочем, като стана дума за уникалности - съществува единствен самолет, без бойни загуби, а този е следващият в класацията, с единствена!
Не може да бъде наречен и глух клон в еволюцията, защото куп наработки по него са съвсем актуални, ползват се и се развиват и до днес, а и в перспектива. Поскоро преминат клон/етап на еволюцията.

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

А за шоуто с разпадналия се през 1997-ма:

A monthlong Air Force investigation found that four of 39 fasteners for the wing's structural support assembly were apparently left off when the wings were removed and reinstalled in January 1996, according to a report released Friday.

Тоест не е структурен или конструктивен дефект, нито пилотска грешка, а просто човешка грешка на обслужващия персонал.

[ak101]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Е аз какво съм написал в първият пост?
Айде повече "читател" и по-малко "писател"

ЕДИТ: за всички по горе се отнася

[ak101]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Първия стелт се оказал глух клон... При следващите ще да са кОпали технологията от нула.

ПП: Ма па гледай как пада - като лист хартия.

След, след като не направиха негов наследник, нито го модернизираха, да глух клон е.

[davc]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Е аз какво съм написал в първият пост?
Айде повече "читател" и по-малко "писател"

ЕДИТ: за всички по горе се отнася

Не знам какво визираш като за първи пост, но тази конкретна нишка тръгна след написаното от теб, че Ф-117 бил провал. Е, в целия последващ разговор, става ясно, че нищо такова няма (или поне ти такава теза не обоснова).

ПП
СТЕЛТ понастоящем е масово разработвана технология (сега - кои с какъв успех, е друга тема). А защо конкретният самолет не се модифицира, Спарки беше достатъчно изчерпателен.

[ak101]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Прочети пак началото на нишката и ако не разбираш нещо, ще ти обясня.

[davc]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Може да почваш (обясненията).

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

След, след като не направиха негов наследник, нито го модернизираха, да глух клон е.

Наследника му е F22. Не, не му аналог, а наследник, както е наследник и на други - F15 например. В F117 има много компромиси (и то очевидни) по отношение на летателни качества например. Вече са развили и технологията, и са имали експертизата да направят F22, който, вече писах, може всичко по-добре от F117, а освен това става и за много други неща.

davc ти го каза - не глух клон от еволюцията, а просто етап от еволюцията. Би бил глух клон в еволюцията ако нищо след него не наследява технологии от него, а е тъкмо обратното. Не само технологии, ами и експертиза.

Конкретно по темата - проблема на руснаците е именно че искат да прескочат такива "глухи клони", просто защото не разполагат с такива. Това значи и скок в технологиите и скок в експертизата. Ама и двете се градят с години на проби, грешки и изводи от всичкото това.

Да, казал си че от него са научени уроци, с което съм съгласен. Обаче 7000 летателни часа и 2000т бомби само в една операция, с нула щети, категорично не е провал. При това са пускани преди всичко останало, именно с цел това всичко останало да може да се докопа до където е тръгнало, след като "провалът и глухият клон" си е свършил работата.

[ak101]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Наследника му е F22. Не, не му аналог, а наследник, както е наследник и на други - F15 например. В F117 има много компромиси (и то очевидни) по отношение на летателни качества например. Вече са развили и технологията, и са имали експертизата да направят F22, който, вече писах, може всичко по-добре от F117, а освен това става и за много други неща.

davc ти го каза - не глух клон от еволюцията, а просто етап от еволюцията. Би бил глух клон в еволюцията ако нищо след него не наследява технологии от него, а е тъкмо обратното. Не само технологии, ами и експертиза.

Конкретно по темата - проблема на руснаците е именно че искат да прескочат такива "глухи клони", просто защото не разполагат с такива. Това значи и скок в технологиите и скок в експертизата. Ама и двете се градят с години на проби, грешки и изводи от всичкото това.

Да, казал си че от него са научени уроци, с което съм съгласен. Обаче 7000 летателни часа и 2000т бомби само в една операция, с нула щети, категорично не е провал. При това са пускани преди всичко останало, именно с цел това всичко останало да може да се докопа до където е тръгнало, след като "провалът и глухият клон" си е свършил работата.

F22 не му е наследник. Първо не е мислен като наследник, все пак разработката му почва по времето когато F117 започва да лети. Второ изтребител няма как да е наследник на бомбардировач. Те и F35 го гласят за наследник на А10, ама са пълни глупости това.

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

F22 не му е наследник. Първо не е мислен като наследник, все пак разработката му почва по времето когато F117 започва да лети. Второ изтребител няма как да е наследник на бомбардировач. Те и F35 го гласят за наследник на А10, ама са пълни глупости това.

F22 си е наследник на комбинация от F15E и F117, както и да го погледнеш. Air superiority, striker, striker-bomber. Дори Wiki-то да гледаш е достатъчно. Нормално е да се правят многофункционални самолети или поне платформи - парите и без дуго са огромни, даже и заотвъд голямата вода.

А F35 е наследник на F16 - как и да си въртят гъза все ще им е отзад.

[ak101]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Излиза, че F117 e бил нефелен докато са го мислили тъй като веднага след пускането му започват да му мислят наследник, който прави повече неща.

Приключвам темата за F117.

[biol]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

При конструирането на f-177 е била голяма веселба, физиците са поставяли изискванията за стелт, инженерите се чудели как да ги превърнат в самолет, накрая програмистите са го научили да лети.
Няма как всяка технология минава през такива стъпки.
Всички самолети взеха от 117,



Су-57 е същото, проектирали са го за висока маневреност при свръхзвук, сега се опитват да го докарат стелт, а и да намалят топлината следа

[davc]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Излиза, че F117 e бил нефелен докато са го мислили ...

Не - означава, че хората мислят с перспектива, а и могат да си го позволят (то втрото е резултат от същото - че мислят с перспектива).

[faster]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Спарки,Давк,Биол не разбрахте ли че с латерни не се спори особено пристрастени към всичко руско.Ф117,провал......е не те тна не знам кво е.Самолет технология първопроходник бил провал при изпълнени сума ти бойни мисии и реализирани унищожителни попадения,както писа Спарки.А свалянето му е пилотска грешка,подценяване на ситуацията след изпълняване на мисията.Има много писано и разказано от участници и от сръбска и от американска страна.Ф117 и сега е нива над ПаК Фа,по отношение на стелт ,за разлика от маневреност,защото и замисъла му е такъв,не е мислен за маневри в близък контакт ,а да удари незабелязано и да изчезне .