Страница 2 от 23 ПървиПърви 1 2 3 4 5 6 12 ... ПоследенПоследен
Резултати 21 до 40 от 456

Тема: Толкова ли са добри "тюлените" ?

  1. #21
    Регистрация
    Feb 2012
    Място
    София
    Публикации
    5,129
    Точки (при гласуване)
    21

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Цитат Мнение на nikolas3 Преглед на публикациите
    Едно време имаше няколко книги от Ричард Манчинко/ създателят на тюлените/ -"Свирепият" 1,2,3 и т.н. .
    Доста добрички бяха и ми бяха интересни-бях и доста по-млад все пак. Та и там се описваха ситуации и истории с осиране.Дори имаше интересни съкращения за ситуации: Положението осрано с възможност за почистване- ПОСВ. Положението осрано без възможност за почистване-ПОБВП. Цитирам по спомен...
    От Марчинко истините са само в 1 ва и до някъде в 2 ра част... От там на сетне- гола вода и кал в Ушите.
    Слаба ти е паметта:
    СНВО- Ситуацията е нормална всичко е осрано. SNAFU -situation normal: all fucked up
    ННО - нешата са наистина осрани.
    TARFU - things are really fucked up.
    ОБНП- осрано без надежда за почистване. FUBAR fucked up beyond all recognition/repair/reason.
    Има още едно любимо - НЧХИП - Наведи се че х.. идва пак. BOHICA -bend over, here it comes again.
    Този, който заменя свободата за сигурност, не заслужава нито едно от тях.
    No man left's behind !!!!

  2. #22
    Регистрация
    Mar 2008
    Публикации
    7,259
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    "Все украдено до нас!" (С). Има мнозина къде сериозни, къде не са книги в Интернет, с анализи и темподобни неща вътре за наша война в Лимонията. Обобщено, каквото се повикало, такова и се обадило.
    Приемам че тези американците са ми колеги, но не мога да си изтискам и капка сълзата за тях. Не са си научили материала, първо, и второ, твърде много си върват в джаджи, дивайзи, лазерните мерници и темподобни глупости. Чисто визуално са прекалено напомпани и с излишно тегло, пречещо им да се движат активно на терена в Аганистан.
    Връзка в Афганистан е едно непрогнозируемо нещо, веднъж за пар километра от ППД не можеш да се свържеш с базата, друг път отдалече се чува все едно че си в съседната стая.
    Чобани, пастири, деца, жените, старци, кози и дори котки са вражеските разузнавачи, щом си излезеш навънка. Сто метъра извън периметра на базата се равнява на влизане във вражеската дълбока територията. И тн, и тп...

  3. #23
    Марто (Мартин Христов) е офлайн
    Семкаджия
    Banned | OM || Организатор |
    | ОС || СзО |* МСС *
    Регистрация
    Sep 2009
    Място
    гр. София
    Публикации
    7,278
    Блог Публикации
    1
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Цитат Мнение на Sibirski Преглед на публикациите
    "Все украдено до нас!" (С). Има мнозина къде сериозни, къде не са книги в Интернет, с анализи и темподобни неща вътре за наша война в Лимонията. Обобщено, каквото се повикало, такова и се обадило.
    Приемам че тези американците са ми колеги, но не мога да си изтискам и капка сълзата за тях. Не са си научили материала, първо, и второ, твърде много си върват в джаджи, дивайзи, лазерните мерници и темподобни глупости. Чисто визуално са прекалено напомпани и с излишно тегло, пречещо им да се движат активно на терена в Аганистан.
    Връзка в Афганистан е едно непрогнозируемо нещо, веднъж за пар километра от ППД не можеш да се свържеш с базата, друг път отдалече се чува все едно че си в съседната стая.
    Чобани, пастири, деца, жените, старци, кози и дори котки са вражеските разузнавачи, щом си излезеш навънка. Сто метъра извън периметра на базата се равнява на влизане във вражеската дълбока територията. И тн, и тп...
    Най-мразим да ти вадим думите с ченгел! Добри стрелци ли са? С колко вода и храна могат да изкарат в сравнение с един добре подготвен бял войник! Как организират бойните си групи..?! Ей такива неща разкажи...

  4. #24
    Регистрация
    Nov 2005
    Място
    София
    Публикации
    23,671
    Точки (при гласуване)
    83

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?


  5. #25
    Регистрация
    Mar 2008
    Публикации
    7,259
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Не може да се обобщи всичко, Марто, и те са като нас, има сред тях и добри стрелци, има и за нищо не ставащи. Издръжливи са генетично, другите там не оцеляват, мразят всичко светско, свято вярват в това, които им говорят моллите и ходжите, не искат, ама хич да се промени нищо в тяхен живот. Злопамятни и лицемерни, усмихват ти се, а после стрелят в гърба.
    Тактиката им е проста и лесна - ударят в гърб или когато не ги чакаш и се изнасят, поне могат да бягат бързо. И така...

  6. #26
    Регистрация
    Mar 2008
    Публикации
    7,259
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Цитат Мнение на Чавдар (V93) Преглед на публикациите
    И на руски - http://www.bratishka.ru/archiv/2010/1/2010_1_14.php

  7. #27
    Марто (Мартин Христов) е офлайн
    Семкаджия
    Banned | OM || Организатор |
    | ОС || СзО |* МСС *
    Регистрация
    Sep 2009
    Място
    гр. София
    Публикации
    7,278
    Блог Публикации
    1
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Цитат Мнение на Sibirski Преглед на публикациите
    Не може да се обобщи всичко, Марто, и те са като нас, има сред тях и добри стрелци, има и за нищо не ставащи. Издръжливи са генетично, другите там не оцеляват, мразят всичко светско, свято вярват в това, които им говорят моллите и ходжите, не искат, ама хич да се промени нищо в тяхен живот. Злопамятни и лицемерни, усмихват ти се, а после стрелят в гърба.
    Тактиката им е проста и лесна - ударят в гърб или когато не ги чакаш и се изнасят, поне могат да бягат бързо. И така...
    Бих добавил и хитри, понякога зловещо грамотни тактически (особено при организирането на засади), и благодарение на сляпата си вяра - грам не се страхуват от смъртта! Като цяло това ги прави много неприятен противник - без лице и без форма... И най-важното - те са си у тях, а както има една приказка - в чуждо село и керемидите бият!

  8. #28
    Регистрация
    Mar 2008
    Публикации
    7,259
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Е, за тактическата грамотност имало кой да ги научи и да им покаже как се прави. Нищо че после нещата са се обърнали против даскалите.

  9. #29
    Регистрация
    Feb 2012
    Публикации
    8,413
    Точки (при гласуване)
    20

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Цитат Мнение на Goblin Преглед на публикациите
    Аз последния път като гледах Хан Аспарух малко се учудих че веднъж му проблясва часовник на ръката и че при масовката в далечината се мярка пътя към Железница с кола на него, но в крайна сметка се примирих че филмите не могат да грешат и че историците лъжат. В крайна сметка филмът Хан Аспарух също го водеха по истински случай.

    Междувременно - "Правен по истински случай" означава именно това - едно голямо нищо.

    Темата има съвсем еднозначен отговор - "Да, в холивудските филми тюлените са толкова добри"
    Е стига де, във филма баща ми е статист, ама се чудя защо него не са го избрали за главната роля...

    Калине имаш лично.
    Човек като не знае къде отива всеки път е лесен.

  10. #30
    Регистрация
    May 2011
    Място
    Нови Искър
    Публикации
    4,226
    Точки (при гласуване)
    15

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Муджахидини и талибани от край време се обучават по откраднати методики на специални части от цял свят,в някои случаи и с дезертирали спец бойци или наемници минали по смръдливата пътека!Холивуд си е свършил работата,но това не е истината.В зоната е имало 150 ,200 бойци на ал-кайда ,но като блокада ,преследването е извършено от около 80 ,в такъв терен е разбираемо.Относно качествата на тия диверсионни групи няма съмнение,че са едни от най-добрите,барабар със руските спецназ групи и британските САС,но в една ситуация всичко може да се обърка от какво ли не,ако щеш и от натрупване на дребни грешки, водещи до големи усложнения,така че и най-добрите могат да закъсат.В последно време има истинска мания по хайтек технологии и са изгубили връзката със своя бог ,дето ги е сътворил по свой образ и подобие,словака Дик Марчинко/един от практическите конструктори в сянка на операцията по елиминирането на терорист 1/ ,човека с най-много проведени бойни ефективни операции и почти без загуби на хора от екипите си.Във виетнамските джунгли са били без хайтек и с виетнамски черни пижами,шапки, сандали и с калашници ,не с М-16,интеграция в обстановката!Не можеш ли да се ориентираш без техника и разчиташ ли прекалено много на нея си свършен.Когато нещата се объркат"импровизирай и не си въобгъзявай,че си велик".Истината минели през Холивуд винаги е изкривена,филма е добър като замисъл в памет на загиналите момчета !В такава ситуация ,се съмнявам да има някой ,който може да вземе най-правилното решение освен тях, минават през супер подготовка и физическа и стрелкова,а за кратко време усвояват високо технологични системи и могат да боравят с тях и всичко това се тренира под изключителен стрес и ситото работи здраво.
    Трябваше да почивам вчера! // Мразя сапунени сериали и фейсбук ,не слушам чалга!NO FEAR!

  11. #31
    Регистрация
    Nov 2005
    Място
    София
    Публикации
    23,671
    Точки (при гласуване)
    83

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Цитат Мнение на faster Преглед на публикациите
    ... В зоната е имало 150 ,200 бойци на ал-кайда ,но като блокада ,преследването е извършено от около 80 ...
    Ти беше там и ги преброи? Или Осама ти каза, като си пиехте кафето?

    AHMAD SHAH'S FORCE SIZE
    Initial intel, prior to the launch of Red Wings, put Shah's force at up to twenty ACM. This intel came not from one source, nor one type of source, but from multiple, cross referenced sources. Furthermore, the small villages of the Korangal Valley / Sawtalo Sar / Shuryek Valley region--throughout the mountains of the Kunar, for that matter--cannot sustain numbers larger than twenty for very long; it is a logistical impossibility. The locals there can barely subsist, much less feed and house a small army.


    Among Shah's group were two men who each carried, in addition to a weapon, a video camera. Two videos of the ambush were made--one that was used as a propaganda video, showing footage of the ambush and then the weapons and gear pillaged from the SEALs, and another that was never released, or at least not broadly released (not on the internet, at least that I know of). I was able to get the second video; both were authenticated by the military--even without that nod, their authenticity is obvious.

    Number of men under his command represents the "currency" of the insurgent or terrorist--the more fighters, the "wealthier" the commander, especially if evidence of these numbers are distributed on the internet and other media. Osama bin Laden was known to hire 'extras' for videos produced of him milling about to project that he maintained direct control over a much larger personal force than he actually did. While none of the fighters on Shah's videos were ever considered 'extras'--it was an actual ambush--the highest number of men that can be counted at any one time (including videographers) is six. There was a reason Ahmad Shah had not one, but two videographers with him, and that reason was to show his "wealth" as a terrorist, to ensure that all in his team were documented doing what they did. But even without the videos, the military established the number at 8 to 10--based on analysis of a type of signals intelligence gathering during and immediately after the ambush, as well as human intelligence gathered in Pakistan. I don't discuss in detail this intel, because it is sensitive (the way the signals intelligence was gathered), and also, with regard to the human intelligence gathered in Pakistan, the collections involved special operations units.

    The number in Shah's group seems to be a big issue with some individuals. I think that the narrative of a four-man Navy SEAL team being deployed to take on a group of hundreds under the leadership of the right-hand man of the world's most wanted individual has all the makings of an edge-of-your-seat military action thriller. But it doesn't happen in reality. And it certainly wasn't the case in Red Wings.

    Regardless of number of men, Shah and his fighters had the SEALs surrounded (by up to 180 degrees), and fired at them from superior (higher elevation) positions with weapons of heavier caliber than the SEALs' .223 (5.56mm) caliber weapons. Shah himself fired at them with a PK medium machine gun, which fires a 7.62 x 54mm round. The PK is loosely comparable to the M240, the medium machine gun used by U.S. Marine infantry that fires a 7.62 x 51mm round (it replaced the M60 machine gun). Shah also had at least one RPG gunner, a number of men firing AK47s (7.62 x 39mm round), and possibly an 82mm mortar operator. The 82mm mortar HE round (high explosive) alone can wipe out a team much larger than four men, even if they are somewhat dispersed. I had the unfortunate experience in the spring of 2009, while at a forward operating base that sits up against the Pakistani border in the Kunar, to come under 82mm mortar attack. Thankfully, none of the rounds landed closer than 150 meters to any personnel. I took a look at one of the impact craters after the attack, and was surprised by how large a radius of destruction that an individual 82mm mortar round caused.
    The only surviving member of the four-man team, Marcus Luttrell, wrote a brief (2 1/2 page) after action report. In it, he stated that he estimated that the reconnaissance and surveillance team was ambushed by 20 to 35 ACM. Twenty was the number that was initially released by CJTF-76 Public Affairs, and that is why the earliest media reports used the number twenty (in the Time magazine article, they state "...probably 5 to 1" as related to the four-man team - meaning 20). Further analysis, the results of which never made it into the press (derived from analysis of signals intelligence gleaned during the ambush and human intelligence derived in Pakistan after the ambush, and videos of the actual ambush) stated the number to be between eight and ten.
    But as time progressed, the number quickly inflated from twenty. Some sources state up to 200. I've seen figures even higher than this. Ever since a blunt education by Marines in Afghanistan on the subject, I've been ever-skeptical of stated enemy numbers. While I was in Afghanistan on my first embed, the Marines taught me about "Afghan Math" - "Just divide by about ten to get the real number " is the governing directive of "Afghan Math"--when reading enemy numbers in press reports or when the enemy tries their brand of PsyOps over two-way radios ("we have fifty men waiting to ambush you" usually means, maybe, five).

  12. #32
    Марто (Мартин Христов) е офлайн
    Семкаджия
    Banned | OM || Организатор |
    | ОС || СзО |* МСС *
    Регистрация
    Sep 2009
    Място
    гр. София
    Публикации
    7,278
    Блог Публикации
    1
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Цитат Мнение на Sibirski Преглед на публикациите
    Е, за тактическата грамотност имало кой да ги научи и да им покаже как се прави. Нищо че после нещата са се обърнали против даскалите.
    С две думи - те не са това, за което хората ги мислят въпреки, че историята в продължение на стотици години показва точно обратното!

  13. #33
    Регистрация
    Mar 2008
    Публикации
    7,259
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Цитат Мнение на faster Преглед на публикациите
    Муджахидини и талибани от край време се обучават по откраднати методики на специални части от цял свят,в някои случаи и с дезертирали спец бойци или наемници минали по смръдливата пътека!...
    Да бе да, ето ти малко факти за Operation Cyclone на ЦРУ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...BE%D0%BD%C2%BB, по същото време имаше операция на Госдеп на САЩ Фарадей. До сега няма точни цифри, колко милиарди долари са били похарчени за въоръжаване и обучение на моджахедите от страната на САЩ, камо ли да си говорим за подобните факти от страната на ислямските държави.

  14. #34
    Регистрация
    Mar 2008
    Публикации
    7,259
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Смотреть, как смелые афганцы воюют против современной военной техники с простейшим оружием — это настоящее вдохновение для всех, кто любит свободу. Их смелость преподает нам важнейший урок — в этом мире есть вещи, которые стоит защищать. От лица всех американцев, я говорю жителям Афганистана — мы восхищаемся вашим героизмом, вашей преданности свободе, вашей непрекращающейся борьбе против ваших угнетателей. © Рональд Рейган


    Прикачени картинки Прикачени картинки  

  15. #35
    Марто (Мартин Христов) е офлайн
    Семкаджия
    Banned | OM || Организатор |
    | ОС || СзО |* МСС *
    Регистрация
    Sep 2009
    Място
    гр. София
    Публикации
    7,278
    Блог Публикации
    1
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Относно конкретната акция - това е разузнавателна мисия! Тюлените не са изпратени там да открият и унищожат вражеската групировка, а да наблюдават района, бидейки "очите и ушите" на морската пехота! Талибаните са ги надушили, прихванали са движението им, поставили са им засада и са ги избили. Това, че момчетата са били "тюлени" не означава нито, че са безсмъртни, нито че са супермени, които сами могат да спечелят войната... Това не е единствената "осирация" на "тюлените" в Афганистан. При аналогична мисия губят два хеликоптера и няколко човека, отново заради предоверяване на високите технологии! Самолет С-130 изстрелва разузнавателен дрон (имат и ракети-разузнавачи), който да обследва зоната за кацане, където трябва да бъде оставена групата. Разчитали са на термокамерите на дрона, но талибаните да вземат да не махат с чалми за поздрав, ами да вземат да си стоят в пещерите. Съответно дрона не засича нищо и хеликоптера се нанизва на силно укрепена и тежко въоръжена огнева позиция на талибаните (има ли са даже и ДШК качено на майната си). Хеликоптера е ударен от РПГ, каца аварийно и тюлените завързват бой. Хеликоптера с който им изпращат подкрепление от морската пехота, също е ударен с РПГ и пада. Американците успяват да се измъкнат живи (не всички) единствено благодарение на въздушните удари, които викат по радиото, като дроновете и самолетите са хвърляли бомбите директно върху техните позиции - толкова близък е бил контакта... В Афганистан това се приема за нормално! Ненормално би било, да няма усложнения...

  16. #36
    Регистрация
    Feb 2012
    Публикации
    8,413
    Точки (при гласуване)
    20

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Цитат Мнение на Sibirski Преглед на публикациите
    Смотреть, как смелые афганцы воюют против современной военной техники с простейшим оружием — это настоящее вдохновение для всех, кто любит свободу. Их смелость преподает нам важнейший урок — в этом мире есть вещи, которые стоит защищать. От лица всех американцев, я говорю жителям Афганистана — мы восхищаемся вашим героизмом, вашей преданности свободе, вашей непрекращающейся борьбе против ваших угнетателей. © Рональд Рейган


    Толко е тъпо, че е смешно.Винаги съм се чудел защо високопоставени политици и главнокомандващи се излагат и се правят на шутове, и има ли верно кой да ги слуша и да им се връзва на приказките
    Човек като не знае къде отива всеки път е лесен.

  17. #37
    Регистрация
    Mar 2008
    Публикации
    7,259
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Още нищо не си видял. Збигнев Бжезински в качеството си на Държавен секретар на САЩ при посещението си в Пакистан лично стрелял с РПД по афганската територия от пограничен пост в Торхам




  18. #38
    Регистрация
    Feb 2012
    Публикации
    8,413
    Точки (при гласуване)
    20

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Чета си и ...абе кво значи осиране?И най-добре планираната и подготвена военна операция може да се развие по неблагоприятен начин за привидно по-силната и подготвена страна.Допускат се и грешки и все си мисля, че за хора не практикували такава професия и не попадали в подобни бойни условия е невъзможно да анализират съвсем коректно подобни случаи.
    Човек като не знае къде отива всеки път е лесен.

  19. #39
    Марто (Мартин Христов) е офлайн
    Семкаджия
    Banned | OM || Организатор |
    | ОС || СзО |* МСС *
    Регистрация
    Sep 2009
    Място
    гр. София
    Публикации
    7,278
    Блог Публикации
    1
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Цитат Мнение на Самодържец Преглед на публикациите
    Чета си и ...абе кво значи осиране?И най-добре планираната и подготвена военна операция може да се развие по неблагоприятен начин за привидно по-силната и подготвена страна.Допускат се и грешки и все си мисля, че за хора не практикували такава професия и не попадали в подобни бойни условия е невъзможно да анализират съвсем коректно подобни случаи.
    "осирация" е в кавички... С тебе последните два-три дена имаме явен проблем с комуникацията (разбираш ме точно на 180 градуса)! Поне значението на кавичките не знаеш ли? Или трябва да се обяснявам и извинявам като ученичка след всеки свой пост в този форум..?! Взе да ми писва...
    Последно редактиран от Марто (Мартин Христов) ; 10-01-14 в 10:28

  20. #40
    Регистрация
    Mar 2008
    Публикации
    7,259
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

    Мога ли аз да си отговоря на твой въпрос? Значи така, първо групата се предоверила на тезата, че в пресечен планински терен те винаги ще си имат сигурна връзка. Това им била е най-голямата грешка. Второ, те са се претоварили с техниката за сметка на мунициите, това им била втората голяма грешка. И третото, ситуация с демаскировка с пастирите била е погрешно преценена и изпълнената. Оттам вече всичко тръгнало надолу като лавината. Цял късмет че поне един останал жив!

Страница 2 от 23 ПървиПърви 1 2 3 4 5 6 12 ... ПоследенПоследен

Сходни теми

  1. "Open Air box" Толкова ли е важно?!
    От Жоро Хаджиев във форум 4-Тактови
    Отговори: 21
    Последно мнение: 28-10-12, 20:27
  2. Проблем с: "Blue Tooth" връзка между "Garmin Nuvi 760" и "Nokia N95 8Gb".
    От tuningmania във форум Автомобилни навигатори
    Отговори: 9
    Последно мнение: 30-07-09, 11:28
  3. Проблем с: "Blue Tooth" връзка между "Garmin Nuvi 760" и "Nokia N95 8Gb".
    От tuningmania във форум Автомобилни навигатори
    Отговори: 0
    Последно мнение: 23-08-08, 09:20
  4. Фонд "Добри"
    От Явор-Vromos.com във форум Спам, чат дискусии, всичко което не е за останалите форуми!
    Отговори: 12
    Последно мнение: 20-05-08, 18:23

Правила за публикация

  • Вие не можете да публикувате нови теми
  • Вие не мжоете да отговаряте в теми
  • Вие не можете да добавяте прикачени файлове
  • Вие не можете да редактирате собствените публикации
  •  
"); } else { document.write(""); } } // ]]>