Машини и технологии при реставрацията

[tef4o]

Имам въпрос. В редките случаи, когато сум гледал телевизия, по Дискавъри (май) видях една интересна изгъзица - нещо като малък механичен чук със сферичен накрайник. Някакви моторджии, които през повечето време си викаха един на друг, го ползуваха да си огъват ламарини за калници. На вид (поне на телевизора) се получава бързо и, в общи линии, с нужната форма.
не знам доколко съм успял да обясня за какво изобщо става дума, но ако някой ме е разбрал, питанката е: това чудо реално ли е, до каква дебелина на материала е използваемо и дали наистина сгъвките се получават толкова добре, колкото ги показват или това е само за по телевизията?

[sparkybg]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Това е единия вариант. Другия е т.нар "английско колело":


2 заоблени колела, натиснати едно към друго, като между тях с движения напред-назад "вялят" ламарината.

И за двете си трябва майсторлък, обаче. Лесно изглежда само по телевизията.

[Frysco]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Имам въпрос. В редките случаи, когато сум гледал телевизия, по Дискавъри (май) видях една интересна изгъзица - нещо като малък механичен чук със сферичен накрайник. Някакви моторджии, които през повечето време си викаха един на друг, го ползуваха да си огъват ламарини за калници. На вид (поне на телевизора) се получава бързо и, в общи линии, с нужната форма.
не знам доколко съм успял да обясня за какво изобщо става дума, но ако някой ме е разбрал, питанката е: това чудо реално ли е, до каква дебелина на материала е използваемо и дали наистина сгъвките се получават толкова добре, колкото ги показват или това е само за по телевизията?

http://www.beta-tools.bg/img/hires/a...src=1377BA.jpg
Това ли е чука?Като цяло, тези чукове са си от инструментална стомана-каква точно, не мога да кажа.Но е скъпа.И чуковете тоже не са евтини.По моите проучвания-от 300 до 700 лв комплекта чукчета и подложки.Не че няма и за 70, но те са порнография-само формата е същата, материала-не.Ключовата дума за гугъл е тенекиджииски чукове и подложки.
А по отношение на това колко вършат работа-в умели ръце, правят направо чудеса.Все пак, едно време резервни ламарини йок.Ударите са се изправяли на ръка.Става дума не толкова за сила, колкото за око и усет и много търпение.

А тези моторджиите са големи скици, особенно стария с мустаците.При тях ръчната, ювелирна изработка на един мотор е въпрос на чест, а освен това и най скъпата им услуга.Отделно от това имат и производство на типови мотори, които са на поносими цени, като за щатите.Там не ги правят с чукчетата

[sparkybg]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Не е това. Онова е машина. Чука на високи обороти. Като това на картинката горе дето съм дал, ама колелото е заместено с пневматичен или хидравличен чук, дето прави примерно 50 удара в секунда. OCC (въпросните от филмчето - Orange County Choppers) имат и такова.

[Frysco]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Охо... механичен тенекеджия

[tef4o]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Не е това. Онова е машина. Чука на високи обороти. Като това на картинката горе дето съм дал, ама колелото е заместено с пневматичен или хидравличен чук, дето прави примерно 50 удара в секунда. OCC (въпросните от филмчето - Orange County Choppers) имат и такова.

Точно за това става въпрос. Съжалявам че разводнявам темата, но точно заради хитрите извивки, показани по-горе в темата, се сетих и за това чудо. Въпроса ми беше, ако някой има личен опит с подобна джиджавка...?

[Bugman]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Нямам опит с подобни машини, но не мисля, че ми е липсвала, такава машина по този проект, както и по предишните, както и тези след него. Мисля, че с подобни машини е рентабилно да се правят поръчкови детайли за коли и мотори, но рядко вършат работа при реставрации... В този от темата, особено при формоването на тая 2,5мм. ламарина, при дадените извивки не знам изобщо дали, нещо друго, освен импровизацията с разни чукове и подложки, щеше да ми помогне...
Чувал съм, че един-двама колеги в Бг. имат, някакви, подобни машини, но не съм ги виждал, нито, нещо правено с тях, не съм и разпитвал колко време харчат. Доколкото съм разбрал от тематичните предавания по телевизията, рядко се ползват, често от двама и предимно за поръчкови детайли, като калници и резервоари, предимно на мотоциклети. Имам впечатления, че дори в Щатите, много-малко работилници се занимават с формоване, предимно, използвайки подобни машини, и са класи над останалите. Вероятно е нужен, завиден опит и усет и не се получава при всеки...
В момента имам текущ проект при който в по-късен етап, вероятно ще се снижава тавана и се очертават метри челна заварка, след която не виждам начин да изправя метала без подобна машинариика, та ще правя нещо олекотено и мобилно за целта, което после ще се монтира и на стойка и ще става и стационарно, приемам идеи за модел.

[tef4o]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

... та ще правя нещо олекотено и мобилно за целта...

Когато го направиш, ще се радвам да споделиш впечатления.
Успех!

[New hope]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Нямам опит с подобни машини, но не мисля, че ми е липсвала, такава машина по този проект, както и по предишните, както и тези след него. Мисля, че с подобни машини е рентабилно да се правят поръчкови детайли за коли и мотори, но рядко вършат работа при реставрации... В този от темата, особено при формоването на тая 2,5мм. ламарина, при дадените извивки не знам изобщо дали, нещо друго, освен импровизацията с разни чукове и подложки, щеше да ми помогне...
Чувал съм, че един-двама колеги в Бг. имат, някакви, подобни машини, но не съм ги виждал, нито, нещо правено с тях, не съм и разпитвал колко време харчат. Доколкото съм разбрал от тематичните предавания по телевизията, рядко се ползват, често от двама и предимно за поръчкови детайли, като калници и резервоари, предимно на мотоциклети. Имам впечатления, че дори в Щатите, много-малко работилници се занимават с формоване, предимно, използвайки подобни машини, и са класи над останалите. Вероятно е нужен, завиден опит и усет и не се получава при всеки...
В момента имам текущ проект при който в по-късен етап, вероятно ще се снижава тавана и се очертават метри челна заварка, след която не виждам начин да изправя метала без подобна машинариика, та ще правя нещо олекотено и мобилно за целта, което после ще се монтира и на стойка и ще става и стационарно, приемам идеи за модел.

Ето

[Bugman]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Само "ето" ли? Разкажи нещо, сподели впечатления... Ся остава и софийската да се покаже и ше знаем кво има и като направя и аз моята, може да си ги менкаме, спрямо проектите...

[New hope]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Само "ето" ли? Разкажи нещо, сподели впечатления... Ся остава и софийската да се покаже и ше знаем кво има и като направя и аз моята, може да си ги менкаме, спрямо проектите...

По снимката може да ти стане ясно какво да направиш ... За да се правят такива детайли е нужно първо ламарината да придобие необходимата форма(използвал съм торба със пясък ушита от брезент и заоблени чукове) , след това заглаждаш на "Английското колело ", последната операция е да мине през "Шренкера" ( машина която събита или разтяга краищата на ламарината) понеже при обработката ламарината се разтяга ... и така процеса се повтаря до приемането на нужната форма .

[Bugman]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Да, да, това горе-долу е ясно, благодаря, но по ми е интересна скоростта с която се обработват панелите... Тоест, ако за да спестя някоя заварка и вдигна качеството на детайла с 10-20%, но използвам двойно или петорно повече време... Някакво грубо сравнение ми трябва - със и без машини в човеко-часа или дни, колкото и да е зависимо, всичко...

[New hope]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Да, да, това горе-долу е ясно, благодаря, но по ми е интересна скоростта с която се обработват панелите... Тоест, ако за да спестя някоя заварка и вдигна качеството на детайла с 10-20%, но използвам двойно или петорно повече време... Някакво грубо сравнение ми трябва - със и без машини в човеко-часа или дни, колкото и да е зависимо, всичко...

За тези калници от снимката времето беше , два дни ( двама човека ) за единия и четири дни за втория ( средно по 6 часа плътно на ден).

[Bugman]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Благодаря!

[New hope]

От: BMW E9 3.0 CSA , 1972 реставрация

Благодаря!

Добре ще е, да се съберат постовете в отделна тема , например "Машините които ползваме и похвати при работа"...