Има ли хляб в тази идея ?

[sparkybg]

От: Има ли хляб в тази идея ?

...специализирани и академични издания....
Тук например...

Там например, като източник на статията е посочен rnd.cnews.ru, което е всичко друго, но не и академично издание.

А впрочем, atominfo.bg също няма никакви претенции да е "академично издание", както си и пише в раздел "за сайта". Страницата е частен проект на един дългогодишен работник в АЕЦ, и толкоз. Нито е официална за някоя институция, нито за някакви академични среди, нито пък твърди нещо конкретно за въпросния проект повече от това да цитира статия в друг сайт.

А подхода в представянето в публичното пространство винаги е сходен - никакви конкретни детайли за процеса, написани на "академичен" език, никакви подкрепени с официални данни резултати, а едни голи твърдения как някъде си правили демонстрации, как имало работещ образец в някоя си секретна база някъде си, как нещото било секретна военна разработка на някой си, и обилно количество линкове към подобни сайтове с информация и за други подобни "проекти" (торсионни полета, теглене на енергия от някъде си с 2 постоянни магнита и т.н). И още - обилни информации за световната конспирация, и как сума народ е утрепан или подлуден от някой, работата му затрита или изчезнала и т.н.

Ясен впрочем ти каза конкретно защо не му вярва на тоя. Просто сметките не излизат. И така - от две години насам, откакто имаше тема във форума за точно това.

[Ясен]

От: Има ли хляб в тази идея ?

Е как да не кажа че гледаш много филми?

1. Само по филмите някаква тайна разработка прескача по няколко стъпки в развитието на науката и технологията наведнъж.

В живота, научните открития се правят едно след друго, от различни хора, които адски много са учили и са имали късмет. И единици в историята имат късмет в живота си да направят повече от едно. И всяко стъпва на предишните. За всяко от тях после научават инженерите, които са съвсем различни хора от изследователите и се опитват да го подкарат да прави нещо полезно. И я успеят, я не. Тайно се прави максимум една стъпка. За студен синтез трябват както вече казах, 3 или 4 научни и неизвестно колко инженерни.

2. Само по филмите ученият-изследовател, след като направи откритие, се превръща в инженер-конструктор.

В живота това са съвсем, ама съвсем различни хора, които учат някои общи и много повече различни неща, водят различен живот и даже изглеждат по различен начин.

3. Само по филмите, свръхбогатите хора унищожават новите открития и изобретения, които им застрашават богатството.

В живота свръхбогатите хора ИНВЕСТИРАТ в такива неща и затова са свръхбогати, а не защото имат нефт или друг страшен късмет. Ако от единия нефт се ставаше богат, в Нигерия щяха да са по-богати от Саудитска Арабия. А не са.

[Rabin]

От: Има ли хляб в тази идея ?

...
3. Само по филмите, свръхбогатите хора унищожават новите открития и изобретения, които им застрашават богатството.

В живота свръхбогатите хора ИНВЕСТИРАТ в такива неща и затова са свръхбогати, а не защото имат нефт или друг страшен късмет. Ако от единия нефт се ставаше богат, в Нигерия щяха да са по-богати от Саудитска Арабия. А не са.

Tука и опозиционния лагер стъпи на едната гола вяра. Ако нещо за теб е логично - за друг не е. Цялата държава нарязаха на скрап да изкарат стотинки, вместо да изкарат много повече пари и работни места. Все едно да изгориш пари, за да се стоплиш. Не всеки има акъл.
Има един хубав, преведен филм, "Атом", в 2-3 части по спомен. Всеки може да си го дръпне от колибката и да види как прогресивни за времето си учени - на старини стават твърдоглави дядки. Спъващи правилните идеи на новото поколение. Важи дори за Айнщайн. До последно се е дърпал на вградения в основата на вселената вероятностен модел ("Господ не си играе на зарове"). Аз по конкретната тема не вземам отношение, щото не му разбирам на ядрените синтези. Единствено вземам отношението на недоверие към официалната права линия, определена от актуалния феодален старец.

[Ясен]

От: Има ли хляб в тази идея ?

Цялата държава нарязаха на скрап да изкарат стотинки, вместо да изкарат много повече пари и работни места. Все едно да изгориш пари, за да се стоплиш. Не всеки има акъл.

Не бъркай нашите назначени милионерчета с реално богатите хора по широкия свят, за които говори той. Има известна разлика.

Прочее не е чак фатална разликата, защото нашите скрапорези взеха да окапват един по един. Парите се дразнят от глупаци.

За актуалните феодални бански старци - явлението го има навсякъде и във всички области на живота. Влиянието им се преувеличава и максимумът, който могат да направят е да забавят една конкретна стъпка така, че тя да се случи другаде. Съревнованието с целия свят никой не го е отменял и когато някъде има проблем, научният и техническият прогрес се случват на друго място.

[stivemaster]

От: Има ли хляб в тази идея ?

Като казвам академични публикации, нямах предвид първите попаднали ми, които съм дал в началото на тема, а такива например Университета в Делауеър, чиито докторант е учения Erik Koepf ,Институт по соларни изследвания ,Швейцарския федерален университет не ми се търсят други, но ето и Дискавъри, дано не са под нивото на форума.
Ясене мисля че грешиш за Нигерия ,поне по отношение на нефта , дори тук дават как са подредени производителите и залежите. Наред с това искам да отбележа, че никъде в поста ми НЯМА твърдение, че свръхбогатите енергийни мафиоти, ако им попадне нещо интересно в този бизнес, биха го унищожили , то дори звучи като шега.Писах съвсем друго, че биха унищожили собственика му и биха си го прибрали за тогава, когато им свършат другите жокери (фосилните горива).Защото те знаят, че всеки коз се играе тогава и само тогава когато можеш да вземеш най много с него.

[Ясен]

От: Има ли хляб в тази идея ?

Дискавъри определено е много под нивото на Форума като източник на научни факти.

По-горе написах за цинка - това е реален процес. Знае се колко може, знае се че изобщо може и да се вземе с него "грант" за изследвания е напълно възможно. Определено има в него хляб за 1-2 дисертации. Но да съперничи на фотоволтаиците и на соларните парогенератори даже, е малко далечно. Ако за някоя цел ти трябва точно и конкретно водород, може да се окаже и най-добър метод. Но такива цели не са много.

Останалото което си написал звучи като крайно наивна представа за "интелектуалната собственост". Това не е далаверка, която става ако познаваш правилните хора и спира като ги няма тях. Това е нещо, което изисква инвестиции и работа, работа, работа. Такива неща не можеш да пазиш в задния джоб, защото ще те изпревари някой друг. Всеки "коз" се играе тогава, когато можеш да вземеш най-много, но за научния и инженерния продукт, моментът е ВЧЕРА. Ако имаш в ръцете си нещо, значи ги има предпоставките за него и ако не днес, то утре ще го има и някой друг.

А за домашно - какво ще стане с цените на петрола, ако имаме значително по-евтин източник на енергия?

[Ясен]

От: Има ли хляб в тази идея ?

п.п. и остави цинка, там е ясно, кажи за студения синтез.

[Rabin]

От: Има ли хляб в тази идея ?

Не бъркай нашите назначени милионерчета с реално богатите хора по широкия свят, за които говори той. Има известна разлика.

Прочее не е чак фатална разликата, защото нашите скрапорези взеха да окапват един по един. Парите се дразнят от глупаци.

За актуалните феодални бански старци - явлението го има навсякъде и във всички области на живота. Влиянието им се преувеличава и максимумът, който могат да направят е да забавят една конкретна стъпка така, че тя да се случи другаде. Съревнованието с целия свят никой не го е отменял и когато някъде има проблем, научният и техническият прогрес се случват на друго място.

Няма да посочвам имена, ама един виден наш скрапорез изкара едно 100-тина милиона.
Какво би се случило, ако заплашиш активите на такъв или по-голям? Вероятно не вярваш, че се е възцарил справедливия нов свят, целящ добруване на всички.
БАН-ските старци са още по-гадно явление. Съсипват науката, дори като понятие в БГ. Както казваш - не е само тука. По тази причина - дали едно издание е академично - не значи почти нищо. Все едно да хвалиш продукт, че се рекламира по телевизията. Самоподдържаща се клика да решава кое е правилно и кое не? Пет пари не давам за тия фарисеи!

[sparkybg]

От: Има ли хляб в тази идея ?

Мда, а защо приемаш нашите бански старци за еталон що е то академична среда? Навън професор на възраст под 30 години не е невиждано явление например. А "академичните" среди дори според мен е редно да са поне в някаква, макар и рехава форма, затворено общество. Иначе става това, дето гледаме из интернет постоянно - разни човечета се правят на псевдоучени и творят, че и продават творенията си, пък изглежда не липсват и клиенти, и няма изгледи да започнат да липсват. На хората ни е присъщо да сънуваме розови сънища и от време на време да вземем да повярваме в тях достатъчно за да похарчим едни кинти по въпроса. Ама това не променя реалността. И всъщност не винаги е лошо. Просто в нищожен процент от случаите наистина купуваме това, което се твърди че ни продават.

[NovemberCharlie]

От: Има ли хляб в тази идея ?

Малко офтопик, за да изясим терминологията. Професор, не значи учен, а значи преподавател. Другото е изследовател - рисърчър. Обикновено професорът има опит като изследовател, ама обратното не е задължително.

[Rabin]

От: Има ли хляб в тази идея ?

Мда, а защо приемаш нашите бански старци за еталон що е то академична среда? Навън професор на възраст под 30 години не е невиждано явление например. А "академичните" среди дори според мен е редно да са поне в някаква, макар и рехава форма, затворено общество. Иначе става това, дето гледаме из интернет постоянно - разни човечета се правят на псевдоучени и творят, че и продават творенията си, пък изглежда не липсват и клиенти, и няма изгледи да започнат да липсват. На хората ни е присъщо да сънуваме розови сънища и от време на време да вземем да повярваме в тях достатъчно за да похарчим едни кинти по въпроса. Ама това не променя реалността. И всъщност не винаги е лошо. Просто в нищожен процент от случаите наистина купуваме това, което се твърди че ни продават.

Аз не отричам науката по принцип, ама в момента е насочена в посока на който плаща. Плащат корпорациите (за белия свят говоря). Ако корпорацията плати да няма синтез - няма да има. Който тук си купува бълбукатори - да си е договорил демо!
А за тукашните БАНски дедовци - моя скромна милост им писа няколко дребни проекта. Няма нужда да коментирам повече тия "блюстители на познанието". Не работя в БАН, ако има съмнения какво искам да кажа.

[NovemberCharlie]

От: Има ли хляб в тази идея ?

И коя корпорация плаща за ЦЕРН?

[Rabin]

От: Има ли хляб в тази идея ?

И коя корпорация плаща за ЦЕРН?

По изключение са отпуснали пари от данъци. Да питам ли кой плаща за генните изследвания, че вече патентоваха и гени в човешкия геном. Гледай "Patent for a pig", преведен.
Принудени сме да плащаме на корпорации (ЧЕЗ напр.), както сме прунудени да плащаме данъци. Електричеството е познато от стотици години, пък потъва у все по-голяма мистика! Опаковката е различна, крайния интерес - същия. Конфликт на интереси, познай в чия полза.

[Ясен]

От: Има ли хляб в тази идея ?

Гледай "Patent for a pig", преведен.

Твой ред е да отнесеш упрека че гледаш много филми.
Или поне само такива предложения получаваме от тебе.

А и корпорацията трудно може да плати да НЯМА нещо научно или инженерно. Методът се е доказал като неуспешен. Корпорациите обикновено плащат за да ИМА нещо.

[Goblin]

От: Има ли хляб в тази идея ?

Абе, ти пътя до зарзаватчията можеш ли да опишеш без да препоръчаш някой филм (преведен ) ?

КОГА науката не е била насочена в посока който плаща ?

Я, с Ясен сме писали заедно...