ЧИП ТУНИНГ

[kiki.t]

До: ЧИП ТУНИНГ

Ааа, има и скъпи "резистор тунинг" изпълнения. С таймер и реле - за да изключва "резистора" при първоначално включване на системата - против грешки. Резисторът се състои от резистор, тример за настройка на пауъра и два насрещно паралелно свързани диода - против измерване с евтин омметър.

Ееее, това вече си струва 2000лв.
Даскалицата ми по химия едно време викаше-докато има Овци, ще има и касапи

[kiki.t]

До: ЧИП ТУНИНГ

Ааа, има и скъпи "резистор тунинг" изпълнения. С таймер и реле - за да изключва "резистора" при първоначално включване на системата - против грешки. Резисторът се състои от резистор, тример за настройка на пауъра и два насрещно паралелно свързани диода - против измерване с евтин омметър.

Ееее, това вече си струва 2000лв.
Даскалицата ми по химия едно време викаше-докато има Овци, ще има и касапи

[turtey]

До: ЧИП ТУНИНГ

Цени над 500лв. са чисто мародерство.

Ти колко коли си чипосал?
Интересно ми е от къде съдиш за ценообразуването.

[nikita66]

До: ЧИП ТУНИНГ

Е да, ама за някои модели не може смяна на софтеур. Например У61 става само с powerbox. Цена около 1000 лева. Дайте тогава някой за 200 лева, защото такава цена не мога да намеря.

[ivan'64]

До: ЧИП ТУНИНГ

Това с резистор-чипосването е ясно. Мошенници-много.
Въпроса ми беше конкретно за този тип box: http://genercom.bg/faq/
Едни ги връзват между инжекциите и получава сигнал от газта (STEINBAUER). Други "мапват" компа само с резистори.
Тези специално свързват box-a към датчик на common-rail тръбата. To ясно че лъжат компа (сменят map-a), ама как?
Подават информация за по-ниско налягане и тогава компа пуска по-голяма порция?
Това са разсъжденията ми на лаик. Поправете ме ако греша, демек:.
Поздрави и Наздраве (в предвид идващия празник)!

[kiki.t]

До: ЧИП ТУНИНГ

Ти колко коли си чипосал?
Интересно ми е от къде съдиш за ценообразуването.

А ти от къде съдиш?

[bojitch]

До: ЧИП ТУНИНГ

Така си е. Има чипове за 20лв, има и 200 евро. Но за да сложиш втория, трябва да смениш чаркове за още 1-2 000 евро.

[Петър Анев]

До: ЧИП ТУНИНГ

Зравейте, и аз да попитам имам пауар бокс на киа 2,0 тди който се включва ръчно с цк ключ които има 3 полужения едното свети червено едното изкл. другото зелено .Питането ми е някой знае ли какво означават тези 2 полужения.Да поясня джаджата е слагана в Италия и така купих колата , но не смея да я ползвам докато не разбера как деиства,за да не счупя нещо.Май стана много дълго,извинявайте за което и благодаря.

[kiki.t]

До: ЧИП ТУНИНГ

Зравейте, и аз да попитам имам пауар бокс на киа 2,0 тди който се включва ръчно с цк ключ които има 3 полужения едното свети червено едното изкл. другото зелено .Питането ми е някой знае ли какво означават тези 2 полужения.Да поясня джаджата е слагана в Италия и така купих колата , но не смея да я ползвам докато не разбера как деиства,за да не счупя нещо.Май стана много дълго,извинявайте за което и благодаря.

Дай точно годината и номера на двигателя.

[kiki.t]

До: ЧИП ТУНИНГ

Това с резистор-чипосването е ясно. Мошенници-много.
Въпроса ми беше конкретно за този тип box: http://genercom.bg/faq/
Едни ги връзват между инжекциите и получава сигнал от газта (STEINBAUER). Други "мапват" компа само с резистори.
Тези специално свързват box-a към датчик на common-rail тръбата. To ясно че лъжат компа (сменят map-a), ама как?
Подават информация за по-ниско налягане и тогава компа пуска по-голяма порция?
Това са разсъжденията ми на лаик. Поправете ме ако греша, демек:.
Поздрави и Наздраве (в предвид идващия празник)!

При common-rail, с тъй наречения пауър бокс се лъже датчика отчитащ налягането в рейла.Съответно компютъра отчита по-ниско налягане и го увеличава като подава съответния сигнал към байпасния клапан на рейла.Така при същата продължителност на отваряне на дюзите, се впръсква повече гориво.Но помпата за високо налягане се претоварва и си заминава скоропостижно

[ivan'64]

До: ЧИП ТУНИНГ

При common-rail, с тъй наречения пауър бокс се лъже датчика отчитащ налягането в рейла.Съответно компютъра отчита по-ниско налягане и го увеличава като подава съответния сигнал към байпасния клапан на рейла.Така при същата продължителност на отваряне на дюзите, се впръсква повече гориво.Но помпата за високо налягане се претоварва и си заминава скоропостижно

Аха, те това си беше и съмнежа дето го имах!
Благодаря!

[nikita66]

До: ЧИП ТУНИНГ

Дайте малко по-научно, че това скоропостижно...
Хората слагат с 5 години гаранция.
И то известни фирми.

[kiki.t]

До: ЧИП ТУНИНГ

Дайте малко по-научно, че това скоропостижно...
Хората слагат с 5 години гаранция.
И то известни фирми.

http://forum1.offroad-bulgaria.com/s...?t=9339&page=8
Колега, по-горе съм написал последователноста за правене на истински чип тунинг(ремапване на работните карти на двигателя).И то при положение, че човека който го прави ЗНАЕ какво прави много добре.
Приятелски съвет-предлагат ли ти кутийка която да вържеш набързо към двигателя и колата да литне, бягай кат дявол от тамян
http://images.google.bg/imgres?imgur...%3Dbg%26um%3D1
Ето и начина за истински тунинг, в който ремапването е само част от процеса.В случая VW AFN двигател:

За да се изкара повече мощност от един мотор е нужно да се вкара много гориво в горивната камера за колкото се може по-малко време и то да изгори пълноценно.

1. Тунинг дюзи.

Съществуват различни дюзи при 1.9 ТДИ моторите с роторна помпа (90,110 конски сили)

Дюзите са направени да отварят (старт на впръскването) при 190 бара или 220 бара (зависи от мотора)
При различните мотори дюзите се различават по размера на дупките на разпръсквачите. Размера на отворите на разпръсквачите се мери в um (микрометър). Доста "майстори“ казват мм (милиметра) когато говорят за същото нещо , но това се дължи на голямата им компетенстност . Колкото по-големи са отворите на един разпръсквач толкова повече гориво може да мине през него за единица време.


90 коня ТДИ мотор (1Z, ALH, AGR, AHU и т.н.) има разпръсквачи с диаметър на отворите 184 um .

110 коня ТДИ (АFN, AHF и т.н.) има разпръсквачи с размер на отворите 205 um.



При тунинг на VP-TDI мотор е нужно да се сменят разпръсквачите с по-големи за да може за същото време на впръскване да се увеличи силно количеството гориво. Съществуват тунинг разпръсквачи с различни размери. 216 um , 225 um , 240 um и 260 um.


Приблизителната мощност която може да се достигне с тунинг разпръсквачи е горе долу следната:

216 um – около 160 кс.
225 um – около 180 кс.
240 um – около 200 кс.
260 um – около 240 кс.

При смяна на разпръсквачите е нужно да бъдат нови и качествени. Всмисъл от добри материали и да правят добър облак (картина на впръскване) . Добре е при поставянето им самата дюза да се нагласи да отваря на 220 бара.


При Помпа дюза моторите нещата са горе долу същите. При тях обаче се сменят PD елементите с тунинг такива. Цената обаче излиза доста по скъпа. С най-големите ПД елементи може да се достигне мощност от 260 конски сили.

2. Помпа VP37 (за VP-TDI)

От горивната помпа зависи какво количество гориво за едица време може да се достави към дюзите.
Така нареченото буталце в помпата е отговорно за количеството гориво.
При ТДИ моторите се използва оригинално 9мм, 10мм а при някой е и 11мм буталце.
При слагане на големи разпръсквачи пада налягането в системата и така да се каже помпата не смогва. За това е нужно да се сложи 11мм или 12 мм. Сменя се цялата глава на помпата.
Правилото е колкото по-голяма помпа, толкова и по-големи разпръсквачи трябва да се ползват. Ако сложите прмерно 12 мм помпа и колата е със сериините 184 um разпръсквачи то тогава ангренажният ремък много се товари и има опастност от скъсване.
При слагане на по голяма помпа се получава и по-голямо налягане на впръскване което е гарант за добро разпръскване на горивото (добър облак) и хубав студен старт.

При ползване на 240 um и 260 um дюзи задължително се сменя главата на помпата!
216 и 225um моат да се карат с 10 мм но е по добре ако се сложи 11мм помпа.


3. Турбина.
За да изгори пълноценно голямото количество гориво което сме подготвили е нужно много въздух. За това при смяна на дюзи е задължително използването на по-голяма турбина.
За тунинг най-удобни са моторите при които оригиналното турбо е с променлива геометрия , тоест всички 110 коня както и ALH който е 90 коня.
При AGR ,1Z AHU моторите които са с нормална wastgate турбина е многго трудно да се сложи турбо с променлива геометрия VTG turbo (VTG- Variable turbinengeometrie).
Затова по правило не е много удачно тези мотори да се ползват за силов тунинг чрез гореспоменатите части. (не че е невъзможно но не си заслужава усилията)

Има няколко изпитани варянта за смяна на турбина.

GT1749VA (позната като VNT17) – трубина от Двигател Помпа дюза 131 коня. Държи спокойно налягане до 1.5 бара. Тази турбина има малка турбо дупка. Намира се сравнително лесно и с нея може да се стигнат мощности от порядъка на 170 коня. Нейн еквивалент е KP39B на KKK (слага се много често на шаран алхамбра и поло).

Тази турбина съществува в два варянта. Единия е с отляти изпускателни колектори към турбината, другата е без колектори. АHF и ALH напрамер са оригинално с отляти с турбината изпускателни колектори.

GT1749VB (VNT17) – Това е турбина от ARL (150 коня ПД) или BPX (160 коня ПД) мотор.
Тази турбина държи натоварване до 1.7 бара (дори повече). Намира се много рядко и се произвежда само с отляти колектори.

GT2056V (VNT20) – Това е турбина от 2.5 ТДИ V6 мотор. Класика е при много напомпаните ТДИ тунинг мотори. Държи си спокойно на 1.6 бара налягане.

Важно нещо при избора на турбина е нейния дебит. Тоест обема въздух доставен при едно и също налягане. VNT20 има много голям дебит и е много добра турбина за тунинг. Тази турбина обаче е малко ЛАГава. Всмисъл слага се на силно напънати мотори иначе има прекалено голяма турбодупка.

При тунинг, турбината много се натоварва и грешно подбрана и настроена турбина мого бързо се чупи. От какво се чупят турбините. Най-честата причина за чупене на турбина е прегряване. Ако изгаряме много гориво (или горивния процес е много дълаг и с неправилно предверение) турбото се прегрява и чупи. Голяма мощност може да се постигне и с първата от изброените турбини като се вкарва много гориво, но бързо ще си замине.
Факт е, че от изброените турбини най-издръжлива от към налягане и нагряване е VNT20.

Често се използват и хибридни турбини.Това е турбокомпресор който е сглобен от две различни турбини. Например топлата част (турбината) е от VNT17 и студената част (компресора) е от VNT20

Така може да се срещне хирбидна турбина с описание VNT17/20 VNT18/20 или VNT20/22 (GT22 серията е от БМВ)


4. Изпускателна система / генерация.
Оригиналната ауспухна система на VP-TDI е с малък диаметър. При един силно тунингован мотор имаме голямо количество изгорели газове които трябва по най-бързия начин да се махнат от мотора. Нужно е да се сложи генерация с по-голям диаметър, за да изгорелите газове да се изхвърлят по бързо . Когато сме с отириналната генерация и сме със силно тунингован мотор, се получава голямо обратно налягане на изгорелите газове (backpressure – английски , Abgasgegendruck – немски ) Ако е така, то с две думи може да се каже че мотора не може да диша хубаво. Изгорелите газове избутват част от свежия въздух обратно от цилинтъра , натоварат силно турбината. Следствие на това нещо получаваме пад на въртящия момент (който всъщност искаме да увеличим) и бързо счупване на турбината.

Едно тунинг ТДИ се нуждае от изпускателна система с голям диаметър !

5. Интеркулер.
Оригиналния кулер е крайно неефективен при силни ТДИта. Кулера има за задача да охлажда въздуха. Ако кулера не охлажда достатъчно въздуха то той е беден на кислород, което е много лошо за горивния процес и термичното натоварване на мотора.

Нужен е голям кулер , монтиран в бронята на колата. Така получаваме максимално ефективен кулер. За увеличаването на турбодупката не се притеснявайте, защото все пак сме със друга турбина и променено количество гориво.

Ако желаем мощност над 170 коня е крайно наложително да бъде сложен такъв кулер.

6.Турбо пътища.
Тръбите по които минава свежия въздух от турбината към кулера и от кулера към двигателя трябва да са максимално къси. Серийно при VP-TDI турбината работи под налягане 0.9-1.0 бара. Ако караме с голяма турбина на 1.6-1.7 бара то тогава е много вероятно маркучите да не издържат и за се спукат. Решение на този проблем е например силиконови маркучи (SAMCO прмерно) а където няма завойчета и т.н. може да се сложат тръби от неръждаема стомана . Скобите които ще се ползват също трябва да са здрави за да не изпускат при напъна на въздуха.

7. Въздушен филтър и филтърна кутия
Слага се хубав спортен въздушен филтър (панелен на мясото на оригиналния)
Тръбата във филтръната кутия (тая през която въздуха влиза към фиплтърната кутия и след това минава през филтъра) е с малък диаметър и при много мощнса турбина се получава в кутията силно обратно налягане (Unterdruck) или може и вакуум да го наречем. Всмисъл получава се така че турбината засмуква възгух през малка тръба и за да успе за единица време да засмуче дстатъчно много почва да се мъчи.
Това е все едно да дишаш през сламка и в същото време да тичаш спринт.
При работа с турбини с голям дебит и налягане е нужно да бъде обърнато внимание и на този въпрос.

8. МАП сензор .
Това е сензор с който ЕКУто на колата отчита налягането което е направила турбината.
При VP-TDI сензорите са два типа . 2000 kPa и 2500 kPa . Това значи че ако имаме в колата си МАП сензор който мери до 2500 кПа ЕКУто мери налягане до около 1.5 бара (2500 абсолютно налягане) Ние обаче сме решили да караме с 1.7 бара. То тогава ако зададем на ЕКУто искано налягане на 1.7 бара колкото и да върти турбината ЕКУто няма да може да отчете повече от 1.5 бара. Когато исканото налягане не е достигнато ЕКУто се мъчи да регулира така турбината че тя да върти повече и да го достигне. Това значи че колкото и да се развърта туробо отчетеното налягане все ше си е 1.5 бара , а на практика реалното налягане ще е близо 2 бара и турбината заминава на кино !
Ако някой реши да кара с налягане над 1.5 то тогава трябва да си смени МАП сензора.

Има 2 вида мапсензор. Единия е в колекторните тръби (външен – среща се при АЛХ АХФ и други) а другия се намира запоен за платката на ЕКУто и се намира вътре в самото ЕКУ (вътрешен сензор – AFN 1Z AHU и други)

Ако решим да караме тунинг мотор с налягане над 1.5 то тогава задължително се слага МАП сензор от 3000 kPa или по голям. Външните МАП сензори разбира се се сменят по лесно.

9. Манометър и други уреди.
За да можем постоянно да наблюдаваме налягането на турбото (за да избегнем неприятности) е добре да си сложим един хубав манометър на таблото и да му хвърляме по едно око. Добре е да имате борд компютър за да се следи температурата на маслото (защото ако е прекалено топло нищо не смазва) както и неговото налягане.

10. Болтове за главата на мотора.
При силно напомпани мотори често се ползват спецялни по-здрави болтове с които да бъде закрепена главата към блока. Ако са нужни такива болтове а ние се откажем от тях –следствието ще е издухана гарнитура на главата.

11. Съединител
Един тунинг проект като начало изисква едномасов маховик. Това значи че изхвърляме демпферния маховик който е при 110 кс ТДИ и слагаме такъв от 1З мотор който е по-здрав и по-добър за случая.
В повечето случаи колите които караме са минали вече поне 160 000 км, което говори за сравнително износен съединител. Оригиналния съединител на АФН АХФ мотора държи до към 300-310 Нм (ако е нов и малко повече може) но при мощна кола бързо се прецаква и иска смяна.


Добра инвестиция е SPEC или моите предпочитания SACHS Performance . И двете компании предлагат съединители за ТДИ които да държат над 450 Нм въртящ момент. Цената съответно си е висока но си заслужава.

12. ЧИП
Едно е да монтираме всичките изброени части , а съвсем друго е да ги накараме да работят заедно и в кондиция. Както всички знаем при ТДИ Екуто управлява цялата работа на мотора. Нужно е да се сложи чип който да управлява всички туинг части както трябва. Не става дума за обикновен чип , а за добра насторйка на софтуера на колата. Един такъв къстъм чип изисква доста време (поне един ден) и няколко донагласяниа за да бъде добре направен и да отчита всички промени по мотора. Променят се голям брой карти и напрактика няма нищо общо с обикновените чипчета които се намират вече под път и над път.

[unnamed_1]

До: ЧИП ТУНИНГ

с две думи колега искаш да каже, че тия така наречени гаражни чип тунинги могат да ни дадат някакъв минимален ефект, който би се отразил на разхода на гориво и би помогнал за бързото износване на двигателя и предавателната част. Дано сум разбрал правилно. Поздрави и благодарности за тази доста изчерпателна информация.

[Ksit]

До: ЧИП ТУНИНГ

Въпрос към kiki.t.
Виждам че си информиран по темата и искам да попитам нещо.
Имам HONDA ACCORD 2007 2.0 iVTEC 155 hp( бензин ).
Чух от познат, който има същата кола, че имало чип, с който мощноста ставала 225 коня. Възможно ли е въобще това или са се изгъбаркали с него?- Чипът бил към 800 лв и се поръчвал някъде в Япония а някой във Варна го слагал срещи 200 лв.
А и въобще за тази кола има ли нещо, което може да вдигне конете и да е предвидено от производителя?
Не ми се ще свободни съчинения върху нова кола. -