Страница 3 от 3 ПървиПърви 1 2 3
Резултати 41 до 53 от 53

Тема: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

  1. #41
    Стефан е офлайн Старши участник | news |
    | ОС || СзО || +ПЛ |* МСС *
    Регистрация
    Sep 2004
    Публикации
    18,417
    Точки (при гласуване)
    52

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Мда.
    Към това добавяме примера на davc.
    Въпрос на квалификацията на присъстващите. В това число - социалната и психологическата.
    Присъствал съм на аркада в родилната зала - пишман мераклия искал да гледа как се ражда детето му, пък като видял кръв забелил очите, и айде на пода. Целия персонал крещи Лекар, бързо Лекар!!!, понеже нали от това тече много кръв, при положение че там всички са по същество хирурзи. А се успокояват, когато със случайно минаващия асансьорен техник с кикотене го отмъкваме до стената, и му затискаме окото със случаен парцал. "А, тия много се бият - знаят кво да правят".. Спокойствието е възстановено, най-близката мръсна сестра вече между другото дава ръкавици, тампони, и дявол знае от къде тънки игли "ама да не му остане белег на човека". Що и откъде накъде ние да го шием - никой и не мисли. Щом сте тука - оправете го.
    Великолепен коремен хирург, вече пенсионерка. Отивам в нейната си операционна с неприлично от какво рана в ръката - казва това е сложна работа, нищо не разбирам от такива тънки неща, ей ти сестрите - оправяй се. Не щото я мързи - щото стресната. Ходим по улицата със същата слабичка стара женица, катастрофа, мазало, никого не пускат, разрита и ченгетата, и зяпачите, и на мене се кара че се мотая да му пусна гърлото с една химикалка, и до линейката го докара жив, а после като я питах кво стана, нали само коремна хирургия?, ми рече че нищо не знае, и кво пък толкова. И цяло кафе време ме разпитва какво е направила, и се учудваше.
    Де да знам какво е първа помощ. Като в съседната тема. Сигурно първо да стреляш по прозореца от който са стреляли по другаря ти, после да измъкнеш тялото, после да спреш кръвта, да пуснеш някак дишането и сърцето, после да търсиш такси за при истинските доктори. Каквото и да значи такси. После ще има бял таван, истински лекари, те знаят, и всичко.
    Или поп.

  2. #42
    Регистрация
    Nov 2009
    Място
    Пловдив
    Публикации
    395
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    От цялото писание не разбрах нищо, освен за попа...

  3. #43
    Марто (Мартин Христов) е офлайн
    Семкаджия
    Banned | OM || Организатор |
    | ОС || СзО |* МСС *
    Регистрация
    Sep 2009
    Място
    гр. София
    Публикации
    7,278
    Блог Публикации
    1
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Цитат Мнение на Dan7 Преглед на публикациите
    От цялото писание не разбрах нищо, освен за попа...
    Аз му разбирам, ама е дълго за превеждане... Общо-взето е писал по темата и основната му теза е, че лекарите не умеят да дават първа помощ, а и в общи линии, не им е работа. Първата помощ, затова е "първа" защото я дава този който е на място, или пристигне пръв и се изразява основно в това - пострадалия да стигне жив до доктора (на попа живите не са му по специалността)

  4. #44
    Стефан е офлайн Старши участник | news |
    | ОС || СзО || +ПЛ |* МСС *
    Регистрация
    Sep 2004
    Публикации
    18,417
    Точки (при гласуване)
    52

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Хората се опитват да се впишат в нещо.
    А никога никой не е умирал в ръцете им.
    Нормално.

  5. #45
    Регистрация
    Jan 2010
    Място
    На много места.
    Публикации
    1,240
    Точки (при гласуване)
    13

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Като цитирате Health and Safety Executive защо по внимателно не прочетете изискванията им за обучение за оказване на Първа помощ на работното място. Кой, как и кога се обучава и кой, как и кога го обучава?
    Еми чета.

    http://www.firstaid.org.uk/accreditation-scheme

    или тук:

    http://www.firstaid.org.uk/our-events

    Но ако искате реално да практикувате и си търсите работа, няма начин да не откриете големината и многообразието на светът ( едно е на маратони друго в нефтената промишленост или високото строителство, да не говорим за Emergency in City Trafic Police), няма начин да не научите колко още има да учите.

    Ето ви и малко инфо за размисъл.

    http://dot-job-descriptions.careerpl...-ATTENDANT.cfm
    http://www.tyndale.sa.edu.au/media/files/1185.pdf
    http://singapore.job-q.com/HSE-Manager-16236.htm

    Мога да ви изпратя и снимки и рапорти от месечните доклади на Охрана на труда за да стане още по ясно кой с какво се занимава.

    И на края, целта ми не е да оспорвам или разводнявам темата. А да провокирам мислене защото това,че нямало линейка ние сега да се учим да бъдем доктори е грешка. И в края на краищата от специалисти по всичко се обръщаме в специалисти по нищо.Това става винаги, за съжаление.
    В наши дни Вазов щеше да напише " Под Егото", а Алеко само "До Чикаго".
    В. Иванов

  6. #46
    icerunner е офлайн Старши участник | ОС || СзО || +ПЛ || ТП || ДВиП |* МСС *
    | Модератор |
    Регистрация
    Oct 2004
    Място
    Плана
    Публикации
    2,775
    Точки (при гласуване)
    30

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Цитат Мнение на Жоро Байкушев Преглед на публикациите
    ... провокирам мислене защото това,че нямало линейка ние сега да се учим да бъдем доктори е грешка. ....
    Първата помощ обхваща действията и мерките, с които може да се помогне на пострадал в първите минути след инцидента, преди пристигане на специализиран екип (СМП или друг).........

    ....... Първата помощ не отменя, нито отлага медицинската помощ, напротив, навременното повикване на специализиран екип е сред най-важните мерки в Първата помощ.


    Още в началото го бях повдигнал за да се откроява от останалия текст.
    Technical Rescue Direct - life lies in courage
    http://www.offroad-bulgaria.com/show...60#post3258660

  7. #47
    Аватара на Pacific
    Pacific е офлайн Старши участник | ОС || СзО || +ПЛ || ТП |* МСС *
    | Модератор |
    Регистрация
    Dec 2004
    Място
    София, денем в Центъра, вечер-не !
    Публикации
    3,036
    Блог Публикации
    1
    Точки (при гласуване)
    24

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Цитат Мнение на Жоро Байкушев Преглед на публикациите
    А да провокирам мислене защото това,че нямало линейка ние сега да се учим да бъдем доктори е грешка. И в края на краищата от специалисти по всичко се обръщаме в специалисти по нищо.Това става винаги, за съжаление.
    Това е вашата позиция и аз я приемам. Като грешка. За мен е по-важно обратното, докато дойде линейкта да съм полезен с нещо. Много често, до пристигането на линейката, може да се извършат животоспасяващи операции, което означава да спасите живот. И това на цената на курс за Първа помощ. Никой не се прави на лекар или нещо друго. Ако можеш - помагаш, ако не можеш..... ясно е.
    LR Discovery I, 300 TDI+Grigri+велосипед и кънки+Nitrox+Icom ID-51

  8. #48
    icerunner е офлайн Старши участник | ОС || СзО || +ПЛ || ТП || ДВиП |* МСС *
    | Модератор |
    Регистрация
    Oct 2004
    Място
    Плана
    Публикации
    2,775
    Точки (при гласуване)
    30

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Цитат Мнение на BatGeorgeone Преглед на публикациите
    ОК добре, а какво ще се случи със служител на западна фирма, която 99% в БГ е с БГ юридическо лице и някой е назначен и обучен за първа помощ, има инцидент, първата помощ е упълномощен от фирмата и разбира се на него се разчита докато чака екипа повикан от 112 да дойде да оказва помощ, нещастието става, помоща е неуспешна, човека си отива, според теб фирмата дали ще му признае времето по разпити, показания, недай боже и под следствие или ще го уволни и просто ще каже ами всичко си е твоя вина, ние само ти дадохме пари за курс хайде чао и се оправяй сам и ако не дойдеш още 1-2 пъти на работа ще те уволним за по-лесно, по-чисто и да не раздухваме лоши новини за името на фирмата по медиите, познай дали има закон или каквото и да е било което да защити човека опитал се да помогне... и не успял, примерно... аз съм убеден в развитието на подобен казус, дори и в чужбина имам приятели за нещастие изпадали в подобни ситуации... за това и говорим по-горе, че ясно осъзнаваме рисковете при кофти развръзка на ситуация с първа помощ, освен ако някой не обясни закони правила начини за автоматинчно отпадане на вина при оказване на първа помощ, ситуацията ще си остане същата, масов страх от намеса, особено ако свидетеля е медик, тогава риска е дори по-голям, особено ако осъзнава шанса примерно за успешна помощ...
    Ще ти отговоря Георги,
    ти си изкарал такова обучение, при това не само веднъж, нали? Ти имаш шанса да знаеш какво трябва да направиш в ситуация с тежко пострадал човек и ще ИМАШ ИЗБОР да окажеш ли помощ или не. Независимо какво е решението ти и какви са мотивите ти, ти ще си имал този избор. Ако обаче в такава ситуация попадне човек без знания и умения за оказване на Първа помощ той няма да има твоя избор. Ти го имаш, защото си обучен.
    Technical Rescue Direct - life lies in courage
    http://www.offroad-bulgaria.com/show...60#post3258660

  9. #49
    Регистрация
    Jan 2010
    Място
    На много места.
    Публикации
    1,240
    Точки (при гласуване)
    13

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Цитат Мнение на Pacific Преглед на публикациите
    Това е вашата позиция и аз я приемам. Като грешка. За мен е по-важно обратното, докато дойде линейкта да съм полезен с нещо. Много често, до пристигането на линейката, може да се извършат животоспасяващи операции, което означава да спасите живот. И това на цената на курс за Първа помощ. Никой не се прави на лекар или нещо друго. Ако можеш - помагаш, ако не можеш..... ясно е.
    Струва ми се че пишем за различни неща.

    Моето твърдение,че оказване на първа помощ е ясно дефинирана като образование и задължения от сектора на спортни мероприятия до бедствия и катастрофи. Просто прочети обяви за работа, всичко е написано ясно и кратко.
    Давам го като пример за работещ процес, защото е процес от координация с екип и от други специалисти. ( ако те интересува имат и специални радиостанции от типа хендс фрии с гласово командване на управлението и са в мрежа с болницата и всички доктори там за подаване на информация и получаване на указания при нужда и всичко се записва на сървер.)

    Това човек да има умения и да окаже помощ в случай когато няма от къде да дойде е друга тема и моите адмирации.
    Но ще ти дам и аз един пример за трудова злополука в София при който здрав прав баща на две деца си замина и по моя оценка виновност очевадно имаше HSE защото бяха разрешили декофриране без необходимите предпазни средства и знаеш ли какво стана ? Нищо, още една бройка в графа статистика. Главният изпълнител -японска фирма пряко отговорна за случаят не можеше да повярва какво се случва ( бяха си докарали дори от онези специалните ножове за тях си) Говоря за бели полета в българското законодателство или/и не работещи дори и добри закони това трябва да се натиска както и монопилизма в енергетиката, 21 век сме, не 19ти.
    В наши дни Вазов щеше да напише " Под Егото", а Алеко само "До Чикаго".
    В. Иванов

  10. #50
    Аватара на Pacific
    Pacific е офлайн Старши участник | ОС || СзО || +ПЛ || ТП |* МСС *
    | Модератор |
    Регистрация
    Dec 2004
    Място
    София, денем в Центъра, вечер-не !
    Публикации
    3,036
    Блог Публикации
    1
    Точки (при гласуване)
    24

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Цитат Мнение на Жоро Байкушев Преглед на публикациите
    Струва ми се че пишем за различни неща.......
    Абсолютно съм съгласен. Вие говорите предимно за трудови злополуки, където нещата са уредени със закон - ЗЗБУТ, служби по трудова медицина, наредби и заповеди. А аз говоря за бутнатото на пътя дете, порязания от стъкло на улицата или счупения крак в гората.
    Обучения човек може да помогне и в двата варианта, но разликата е, че в първия случай има разписани правила защо не се прави декофриране без ЛПС, а за втория, разписаното е в зависимост от последствията. В два реда, от НК !
    LR Discovery I, 300 TDI+Grigri+велосипед и кънки+Nitrox+Icom ID-51

  11. #51
    Регистрация
    Apr 2006
    Място
    Копривщица
    Публикации
    15,376
    Точки (при гласуване)
    45

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Цитат Мнение на eager Преглед на публикациите
    Вижте, все още никой никого в България не е задължил да оказва първа помощ. Има едно витиевато изречение по въпроса в ЗДП и толкова...
    Там е работата, че се оказва обратното - нямаме право да оказваме първа помощ! Това в "цивилизована" обстановка - разбира се. Ма то в условия "ако не ни видят" - много работи можем да правим (ограничени сме единствено от собствения си морал). А по смисъла на закона (въпросното витиевато изречение), Първа помощ означава да се обадим на "112" - толкова.
    Както вече писах - знания се придобиват, умения се създават. Интересни са възможностите (иначе казано - права).
    В тази светлина - да разгледаме разните курсове. В днешно време, информацията е достъпна като никога. Можем да си поръчаме "хартиена" книга от онзи край на света. Библиотеките никога не са затваряли. Интернет е необозрим. Ако се счете, че директната, вербална комуникация е незаменима - никой никого няма да спре, да влиза и слуша лекциите на което и да е светило, в който и да е университет.
    Какъв е смисълът на "институционализираното" образование? Осигурява официално признато потвърждение на придобитите знания!
    Къде са в този смисъл разните всевъзможни курсове...
    Прави каквото трябва, пък да става каквото ще!

  12. #52
    icerunner е офлайн Старши участник | ОС || СзО || +ПЛ || ТП || ДВиП |* МСС *
    | Модератор |
    Регистрация
    Oct 2004
    Място
    Плана
    Публикации
    2,775
    Точки (при гласуване)
    30

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Цитат Мнение на davc Преглед на публикациите
    Там е работата, че се оказва обратното - нямаме право да оказваме първа помощ! ....... А по смисъла на закона (въпросното витиевато изречение), Първа помощ означава да се обадим на "112" - толкова.
    Тълкуването Ви е толкова неправилно, че не мога да разбера логиката на която почива. В един и същ закон, добър или лош, пише първо, че като свидетел на инцидент сте длъжен да окажете помощ и второ, че като шофьор сте длъжен да посетите и успешно да завършите точно определен курс за оказване на първа помощ. Не съм юрист и не претендирам да тълкувам правилно закони, но според мен това означава, че помощта която трябва да окажете, трябва да съответства на това което е било регламентирано като правилно на въпросния курс. На тези курсове, както вече стана дума проблема им е в качеството на провеждане. Но официалната им доктрина е горе долу регламентирана и твърдение, че правата и задълженията Ви се изчерпват с обаждане на 112 категорично не е вярно.

    Цитат Мнение на davc Преглед на публикациите
    - знания се придобиват, умения се създават. Интересни са възможностите (иначе казано - права).
    В тази светлина - да разгледаме разните курсове. В днешно време, информацията е достъпна като никога. Можем да си поръчаме "хартиена" книга от онзи край на света. Библиотеките никога не са затваряли. Интернет е необозрим. Ако се счете, че директната, вербална комуникация е незаменима - никой никого няма да спре, да влиза и слуша лекциите на което и да е светило, в който и да е университет.
    Да, така е. Работата е там, че с прочитане на една книга или четене в интернет е трудно да се отсее важната информация и още по трудно да се придобият практически умения. Ако се задълбочите в областта, разбира се, че бихте могли да се подготвите отлично в областта на колкото добро ниво искате. Но безспорно това ще отнеме много повече време и средства от посещение на специализиран курс.

    Цитат Мнение на davc Преглед на публикациите
    Какъв е смисълът на "институционализираното" образование? Осигурява официално признато потвърждение на придобитите знания!
    Къде са в този смисъл разните всевъзможни курсове...
    Определено не е само това смисъла. Но, ако въпроса е за легитимността на курсовете, които не са регламентирани със закон то отговор мога да дам само за провежданите от нас курсове: за да бъдат те авторитетни първо ги провеждаме по програми, методики и стандарти които са утвърдени и актуални в Европа и второ сертифицираме инструкторите си по изискванията на водещите Европейски организации в тази насока. По този начин гарантираме на какво отговарят сертификатите за преминатото обучение, които издаваме.
    Последно редактиран от icerunner ; 16-03-13 в 19:31 Причина: правопис
    Technical Rescue Direct - life lies in courage
    http://www.offroad-bulgaria.com/show...60#post3258660

  13. #53
    Регистрация
    Apr 2006
    Място
    Копривщица
    Публикации
    15,376
    Точки (при гласуване)
    45

    По подразбиране От: Какво е ПЪРВА ПОМОЩ, СПЕШНА ПОМОЩ и НЕОТЛОЖНА ПОМОЩ?

    Извода, че оказването на Първа помощ по смисъла на закона означава обаждане на "112", го налага практиката. Например случката, която съм споменал погоре (тя е от тази седмица, та затова - инак не е единствена). В българската медицинска и юридическа история няма случай на установена и санкционирана "лекарска грешка" , същевременно има редица случаи на "непредумишлени" и извършени "по непредпазливост" престъпления, вкл. убийства, като немалко от тях, именно при опит за оказване на помощ.
    За този курс на БЧК, провеждан успоредно с шофьорските, нищо не мога да кажа от личен опит - и аз, и жена ми имаме "книжки" отпреди да го въведат. Не оспорвам оценката, дадена му тук (а и като цяло в обществото). Такива "сказки" се провеждаха и в училище по НВО, и в казармата, даже лекторите от "Георги Кирков" изнасяха периодически подобни - не знам от това да произтича правоспособност, или задължение да се прилагат. В същото време, поради факта, че не съм карал такъв курс, заедно с шофьорския, никой не ми е оспорил правоспособностите на водач (имам "цялата азбука" без "А").
    Не ме разбирайте неправилно - не оспорвам смисъла от каквито и да било придобити знания и умения (категорично напротив); нито имам претенции към начина, по който това става; най-малко от всичкото, имам някакво намерение да поставям на съмнение качествата на обучението и обучаващите, конкретно обозначили се тук (тези теми и форума изобщо).
    Въпросите ми са прагматични и питам, защото не знам... Задавам ги, защото пишещите тук го правят много авторитетно и категорично и оставят впечатление (поне у мен), че са наистина компетентни, пък и във форума наистина има професионални юристи.
    Смятам (сигурен съм), че изясняването на тези въпроси е от съществено значение далеч не само за мен. Всички тук заявяват желание (вярвам искрено и безкористно) да помагат, което директно ги поставя в риска да се окажат в "нерегламентирана" ситуация.
    Последно редактиран от davc ; 16-03-13 в 19:28
    Прави каквото трябва, пък да става каквото ще!

Страница 3 от 3 ПървиПърви 1 2 3

Сходни теми

  1. Частна спешна помощ.
    От vilka1 във форум Медицина, лечение и лекарства
    Отговори: 38
    Последно мнение: 20-08-10, 20:55

Правила за публикация

  • Вие не можете да публикувате нови теми
  • Вие не мжоете да отговаряте в теми
  • Вие не можете да добавяте прикачени файлове
  • Вие не можете да редактирате собствените публикации
  •  
"); } else { document.write(""); } } // ]]>