Обява

Свий
Няма добавени обяви.

за ZD-30

Свий
Това е залепена тема.
X
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • за ZD-30

    От тук:
    http://www.chaz.yellowfoot.org/zd30_engine_problems.htm
    Ще преведа колкото мога:
    "Нисанския мотор ZD30 има лоша слава благодарение на постоянните проблеми с цилиндровата глава и групата бутала-цилиндри. След първите години инженерите от Нисан увеличиха количеството масло в двигателя и намалиха неговия вискозитет, така, че може да се предположи проблема е бил свързан с маслената система. Предположения на вече настоящите причини има не малко и този текст просто описва още един подход към проблема.
    Двигателя ZD30 работи с относително високо налягане на надува и като всеки дизелов двигател има достатъчно високо ниво на ЕГР. Това снижава обема на изхвърлените азотни окиси и позволява двигателя да се вмести в строгите екологически норми. От друга страна високото налягане на надува води до повишаване налягането в картера, което от своя страна води до изхвърляне на значително количество масло в системата на картерната вентилация и по натам в смукателния тракт. В резултат това масло попада в интеркулера, после в смукателния колектор, където се смесва с изгорелите газове от ЕГР-а и създава мазна черна субстанция ограничаваща потока въздух към цилиндрите. Най вече страдат задните цилиндри понеже се намират най близко до клапана на ЕГР-а. Пренадуването също е достатъчно разпространено при двигателя ZD30. Ранните признаци за пренадуване са - извадени въздуховоди на интерколера, които собствениците връщат на място и презатягат за да предотвратят повторен случай. Това може да доведе до повреда на тези въздуховоди, а в лошия случай до повреда на интерколера. Достатъчно често може да се види потен от масло интерколер, което е предизвикано от избило налягане на надува и значително масло в смукателния тракт.
    ЕБУ на ZD30 получава сигнали от различни датчици. Разчета на подаване на горивото (момент и количество) се определя на основа на показанията на МAF-а, датчика за положение на газта и датчика за обороти на двигателя. Обема на попадналия в цилиндрите въздух определя количеството впръскано гориво, но ЕБУ не следи и не може да влияе на състава на сместа във всеки един цилиндър. Датчик за температура на изходящите газове няма, затова е невъзможно да се определи този показател, както и кой от всички цилиндри работи на преобогатена смес. В резултат на това и, че всмукателния колектор е забит с продуктите на ЕГР-а и масло, се получава така, че предните цилиндри работят с бедна смес, а задните с богата. А както е известно работата на дизела с преобогатена смес води до неговото локално прегряване и в края на краищата до пукнатини в главата и прогорени бутала.
    Освен това МАФ-а може да съобщава на ЕБУ невярна информация в случаите когато се покрие с маслен филм, като по този начин се изолира от минаващия поток въздух. Замърсения МАФ съобщава завишени стойности, ЕБУ счита че в цилиндрите е попаднал повече въздух, лее повече гориво и в резултат на това и без това високата температура в цилиндрите става още по висока.
    Мотора има датчик на надува но той не участва в контрола на смесообразуването. ЕБУ може да намали налягането на надува в случай на пренадуване, но системата е достатъчно бавна и достатъчно често може да се наблюдава пик в налягането до 1,7 бар-а.
    Едно от предимствата на турбото с променлива геометрия е възможноста да се управлява с вакум. ЕБУ управлява вакумен соленоид с помоща на импулсна модулация. Изменяйки ширината на импулсите ЕБУ управлява актуатора и следователно управлява налягането на надува във всякакви обороти. Това е много важно т.к. от тук следва, че ЕБУ има възможност да нулира налягането даже в режим под натоварване, или открита газ.
    ЕБУ може да намали налягането на надува за повишаване ефективноста на ЕГР, тоест производителноста на турбокомпресора се намалява и се отваря клапана на ЕГР в режим на натиснат педал на газта и леко натоварване. Това води до това, че голямо количество изгорели газове попадат в смукателния колектор и цилиндрите, което от своя страна снижава изхвърлянето на азотни окиси. Но паралелно расте температурата на изходящите газове, тъй като в цилиндрите попада малко количество хладен въздух и повече горещи газове. Процеса върви в кръг и температурата на изходящите газове силно расте.
    Всяка комбинация от гореописаните условия може да доведе до излизане на двигателя от строя по причина твърде висока температура в цилиндрите.
    Има обаче относително прости и не скъпи методи за наблюдение и контрол на параметрите на тези системи. Тези мерки за внимание значително намаляват риска от внезапна смърт на мотора, или като минимум удължават неговия живот. Доста често тунинг на мотора е рисковано начинание, но в случая със ZD30 това не трябва да се прави.
    Какво може да се направи за намаляване на опасноста?
    Най главното е да се обзаведем с датчик за температура на изходящите газове и манометър за налягане на турбината, за да може да следим работата на мотора отвътре. Те няма да предотвратят прогарянето на буталата, но ще ни предупредят преди критическата ситуация. Всеки друг начин да се намали температурата на изгорелите газове е полезен.
    Желателно е да се монтира маслоуловител за да се намали влизането на масло в смукателния тракт и да се спре замърсяването с масло на МАФ.
    Макар и незаконно в много страни е крайно наложително да се затвори ЕГР ... следва техническо описание което в случая не е важно, тъй като се разглежда принципен подход.
    Другите пътища за намаляване на температурата на изгорелите газове - монтиране на право-проточна изпускателна система и създаване на допълнително налягане в горивната система чрез монтиране на допълнителна ел. помпа."
    Последно редактирано от Аndro 160; 11-08-12, 11:47.

  • #2
    От: за ZD-30

    Чудесно описание на проблемите.
    Полза за всеки.
    Не ми пука за лака , а за пропуснатите приключения ))

    Коментар


    • #3
      От: за ZD-30

      Има още един проблем за който се съобщава в другите форуми и за който имам наблюдение:
      На всички Нисани които съм гледал, върха на подгревните свещи буквално е отрязан с до 1 см. Мани че не работят, това говори за работа на дюзите като оксижен! Не знам какво става с челата на буталата, щом реже свеща. Не знам и какво става с парчетата от свеща.
      Не случайно каза колегата в другата тема - "дюзите и помпата на стенд".

      Коментар


      • #4
        От: за ZD-30

        Може ли за съвет на собствениците, какви мерки да вземат за избягване на фаталния край.
        TERRANO2 R20; ZD30; WAGON; `04
        www.kamino92.com

        Коментар


        • #5
          От: за ZD-30

          Първоначално публикуван от gorskia79 Преглед на мнение
          Може ли за съвет на собствениците, какви мерки да вземат за избягване на фаталния край.
          То това по горе всичко е съвети и би било добре всичко да се спази, ама едно е на книга друго на практика.
          Трябва време и много познания, както практически, така и теоретични всичко да стане както трябва.
          Последно редактирано от Аndro 160; 11-08-12, 22:05.

          Коментар


          • #6
            От: за ZD-30

            Първоначално публикуван от gorskia79 Преглед на мнение
            Може ли за съвет на собствениците, какви мерки да вземат за избягване на фаталния край.
            Според мен първо и основно е да се разглоби всмукателния колектор и да се почисти гняста насъбрала се с годините там.Така ще се осводят отворите и ще постъпва повече въздух.
            Второто важно нещо е да се скопи ЕГР клапана.Няма да е екологично,ама като сдаде мотора никой от министерството по екология нито пък Европа ще ти направят ремонта.След като се спре работата на ЕГР-а и се почисти всмукателния колектор,живота на мотора според мен ще се удължи доста!
            Следваща стъпка след това и промивка на радиатора на интерколера и трябва да се помисли за по-добро охлаждане във задния сектор на мотора/било с някакъв вентилатор или нещо друго/варианти има много,въпрос на творчество/
            Това е според мен...другото нещо са ..молитви!
            Поздрави!
            NISSAN FOREVER
            -----------------------------------------------------------------------------
            Или трябва да намерим път,или да си направим......няма назад!!!

            Коментар


            • #7
              От: за ZD-30

              - Запушване на EGR-а, или деактивирането му по софтуерен път
              - Почистване на колектора
              - Монтиране на разтоварващ клапан на входящия колектор, ако няма такъв
              - Проверка на дюзите
              - Каране с възможно най-качественото масло, и смяна на 7500км.
              - Избягване на пиковите преходни режими, защото са най-тежки за мотора. Това значи по-плавно и мазно каране. Не бавно, а плавно.
              Интернет експлорър: Безплатно предоставян от Майкрософт тул за сваляне на браузер по избор.

              Коментар


              • #8
                От: за ZD-30

                Здравейте,
                Благодарности на Андро за темата и превода с обясненията.
                Както се знае австралийците са маниаци на тема PATROL и почерпвайки от техният опит прилагам линк към документ , в който са посочени подобни превантивни мерки за тези модели.
                Документът периодично се обновява с по-нова версия.
                Може би всичко това изглежда доста стряскащо (особено за човек двулмящ се или проучващ марката), но всъщност PATROL-a е една много яка машинаhttp://www.patrol4x4.com/forum/nissa...ok-here-31418/
                [B][U]NISSAN PATROL Y61 II 3.0TD[/U][/B]

                Коментар


                • #9
                  От: за ZD-30

                  При ZD-30 няма разтоварващ клапан на смукателния колектор. В моментите на свръхналягане компютъра отваря ЕГР-а за да изпусне излишния въздух. Блокирането на ЕГР-а без да се осигури друг контрол на турбината или монтаж на разтоварващ клапан ще доведе до опасни последствия.

                  С маслоуловителя трябва да се внимава при минусови температури. Моят е модифициран с една шепа навита на руло алуминиева мрежа за комари. Последната зима кондензиралата вода замръзна, блокира маслоуловителя, вдигна налягане в картера и двигателя угасна. Не можах да го запаля докато не извадих шланга от маслоуловителя. Австралийците нямат такъв проблем. За повече инфо - руските сайтове.

                  Какво улавя маслоуловителя:
                  http://www.youtube.com/watch?v=FOMRUEoT77A
                  и тук:
                  http://www.youtube.com/watch?v=azWPYzWA398

                  В Австралия лови масло, а в нашия климат - друго. Прочетете коментарите на първия клип.

                  Коментар


                  • #10
                    От: за ZD-30

                    Първоначално публикуван от zamundets Преглед на мнение
                    без да се осигури друг контрол на турбината
                    На турбината освен контрола от компа и уейстгейта не виждам какво друго може да се добави. Явно си трябва разтоварващ клапан.

                    Това с ЕГР-а нещо ми е трудно да си го представя, с което не казвам че не си прав. Просто не виждам нито една смислена причина да се направи по тоя начин. Не че и по-гламави неща няма по автомобилите де.


                    Например моето, макар и с друг двигател, разтоварващ клапан няма. Имат точно вариантите с ЕГР. Моето фабрично няма ни ЕГР, ни разтоварващ клапан.
                    Интернет експлорър: Безплатно предоставян от Майкрософт тул за сваляне на браузер по избор.

                    Коментар


                    • #11
                      От: за ZD-30

                      Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение
                      На турбината освен контрола от компа и уейстгейта не виждам какво друго може да се добави. Явно си трябва разтоварващ клапан.

                      Това с ЕГР-а нещо ми е трудно да си го представя, с което не казвам че не си прав. Просто не виждам нито една смислена причина да се направи по тоя начин. Не че и по-гламави неща няма по автомобилите де.


                      Например моето, макар и с друг двигател, разтоварващ клапан няма. Имат точно вариантите с ЕГР. Моето фабрично няма ни ЕГР, ни разтоварващ клапан.
                      Добре де...на стария ми Патрол GR60 с RD28T мотор си имаше на колектора разтоварващ клапан,но да ви кажа никога до момента в който не натегнах малко турбината не съм констатирал да проработва.След като турбината от 0.7bar започна да помпи 1-1.1bara забелязах,че при екстремални условия при 1.1bara клапана изпуска налягането в колектора.Това обаче не е заводското положение....при него този клапан стоеше в забрава.
                      Интересно ми е каква всъщност роля играе той???
                      Нали си има байпасен клапан на самата турбина,който над определено налягане отваря и изпуска част от налягането в системата.Сега...ако този на всмукателя е план "В"...т.е. резервен вариант ,ако нещо не сработи байпаса на турбото съм къгласен за логиката,но в друг случай не разбирам защо трябва да го има...
                      В този ред на мисли...Спарки моя също няма клапан на всмукателя както е при теб.Ако понатегна турбината да помпи малко повече,какво негативно може да се случи????
                      Поздрави!
                      NISSAN FOREVER
                      -----------------------------------------------------------------------------
                      Или трябва да намерим път,или да си направим......няма назад!!!

                      Коментар


                      • #12
                        От: за ZD-30

                        Това със затапването на ЕГР-а няма да стане толкова лесно. Управлението на двигателя е по еталонна програма, която използва една дузина датчици и ел. изпълнителни устройства. В случая, затапвайки ЕГР-а MAP сензора ще отчете по ниското налягане в смукателния колектор и реакцията на програмата няма да ни хареса.

                        Коментар


                        • #13
                          От: за ZD-30

                          Първоначално публикуван от lubashki777 Преглед на мнение
                          Нали си има байпасен клапан на самата турбина,който над определено налягане отваря и изпуска част от налягането в системата.
                          Клапана се нарича wastegate и пропуска част от изгорелите газове да минат "покрай" турбото, вместо допълнително да го въртят. Не изпуска никакво налягане. Не съм се ровил достатъчно за да знам механизма на случващото се, водещо до нуждата от изпъскателен клапан за свръхналягане на колектора. Просто знам че се случва. Предполагам че системата си има инертност и в някои преходни режими налягането за кратко се повишава.

                          Първоначално публикуван от Аndro 160 Преглед на мнение
                          Това със затапването на ЕГР-а няма да стане толкова лесно. Управлението на двигателя е по еталонна програма, която използва една дузина датчици и ел. изпълнителни устройства. В случая, затапвайки ЕГР-а MAP сензора ще отчете по ниското налягане в смукателния колектор и реакцията на програмата няма да ни хареса.
                          Реакцията не можеш да я знаеш без да пробваш. MAP-а при дизел обикновено се използва за управлението на турбината с променлива геометрия, и толкоз.
                          Интернет експлорър: Безплатно предоставян от Майкрософт тул за сваляне на браузер по избор.

                          Коментар


                          • #14
                            От: за ZD-30

                            Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение
                            Клапана се нарича wastegate и пропуска част от изгорелите газове да минат "покрай" турбото, вместо допълнително да го въртят. Не изпуска никакво налягане. Не съм се ровил достатъчно за да знам механизма на случващото се, водещо до нуждата от изпъскателен клапан за свръхналягане на колектора. Просто знам че се случва. Предполагам че системата си има инертност и в някои преходни режими налягането за кратко се повишава.
                            Добре де...ами при нашите като няма какво компенсира......то и при нас ще има инертност и евентуално повишаване на налягането в преходни режими..???
                            П.П.Пропускането от wastegate-та на част от изгорелите газове/т.е. стопирането на допълнително налягането върху турбината от изгорелите газове-не съм се изразил правилно по-горе/, е със същия ефект...т.е. при определено налягане нагнетено от турбината в системата той не позволява то да се повишава повече....Каквото и да правиш...примерно ако макса е 0.7бара,повече от това не можеш да го вдигнеш.На Патрола съм забелязвал,че изпускателния клапан на колектора сработва чак на 1.1-1.2бара...Как обаче ако не си напомпил турбината той ще работи в какъвто и да е режим,след като макса в система е 0.7бара...????
                            Нещо няма да е така работата....
                            Поздрави!
                            Последно редактирано от lubashki777; 19-08-12, 16:21.
                            NISSAN FOREVER
                            -----------------------------------------------------------------------------
                            Или трябва да намерим път,или да си направим......няма назад!!!

                            Коментар


                            • #15
                              От: за ZD-30

                              Тъй, понеже напоследък доста се ровичках, та да разбуля някои градски легенди.

                              За Буталата:

                              За не-CRD версията има 4 модела бутала през годините. Доставичка не е сменян - на всички оригинални бутала производителя е IZUMI. През каталога на IZUMI обаче не могат да се намерят. Градската легенда за промяна/увеличаване на маслените канали се оказа невярна. Ето хронологията:

                              1. Номер на част 12010-VC101 и 12010-VC111 - най-ранните образци. Имат общо 8 маслени отвора на дъното/гърба си - един голям входящ и един голям изходящ отвор за маслото от пръскалката, допълнително 2 малки изходящи за маслото от пръскалката, насочени към горната част на мотовилката, където има дупка за смазване на буталния болт, и последно 4 отвора между канала на маслосъбирателния сегмент и гърба/дъното. Основната разлика със следващите е че маслосъбиорателния сегмент е по-широк - 3мм.

                              2. Номер на част - 12010-VC102 и 12010-VC112 - от 2001-2002 година нагоре. Нямат видими на снимка разлики с първите, сегментите и броя на каналите е същия.

                              3. Номер на част - 12010-VK600 и 12010-VK610 - от 2004 година нагоре. Единствената видима разлика спрямо горните е че маслосъбирателния сегмент става 2мм. (скоро ще разбера със сигурност).

                              4. Номер на част - 12010-VX201 и 12010-VX211 - от някое време след предните (не мога да установя еднозначно) - маслосъбирателния сегмент продължава да е 2мм, а маслените канали между канала и маслосъбирателния сегмент ги няма, махнат е и един от двата, изходящи насочени към горната част на мотовилката. Нямат и оксидно покритие около горивната камера, налично при всички останали до тук.

                              5. Номер на част - 12010-DB000 и 12010-DB010 - след 2006-та, това са буталата на CRD версията. По-тежки са със 100 грама от другите, болта е по-тежък с около 30, горивната камера е с по-голям диаметър, но по-плитка и със същия обем, "полата" на буталото е по-висока, иначе са съвместими с предишните като височина от оста на болта до челото. При тях отворите от каналите на маслосъбирателния сегмент си стоят, но отново изходящия отвор, насочен към горната част на мотовилката, е само един. Маслосъбирателния сегмент е 2мм и отново нямат оксидно покритие около горивната камера. При CRD версията прогаряне на бутала се наблюдава много по-рядко.

                              Извода, до който се стига по отношение на причините за "гърменето" на бутала от тоя мотор че е заради нарушен горивен процес, а не заради някакви механични недостатъци на буталата. Андро ги е изброил повечето. Главното е помпа, дюзи, дебитомер, турбо и прилежащите му вакуумни маркучета да са в ред, да се отстранят всякакви потенциални причини за засмукване на въздух в горивото и за изпускане на въздух между турбото и колектора. Изчистването на колектора е задължително, смяната на подгревните свещи, желателно с метални такива вместо с керамични - също.

                              Буталата освен заради нарушен горивен процес, думкат и заради удари от парчета от свещите. И от това колкото и датчици за налягане и температура да сложите, отърването е смяна на свещи на около 50000км. Дори всичко с температури на изходящите газове и налягане на турбото да е в ред, едно кратерче от такъв удар на подходящо място доста лесно подпомага процеса на образуване на пукнатино около горивната камера, водещи в крайна сметка до раздушаването му.

                              Борбата с пренадуването е поне да се сложи ограничител, т.нат "Dawes valve". Това е чисто механичен клапан, който се настройва до какво налягане да ограничава турбината, поемайки при пренадуване контрола над променливата и геометрия.
                              Интернет експлорър: Безплатно предоставян от Майкрософт тул за сваляне на браузер по избор.

                              Коментар

                              Активност за темата

                              Свий

                              В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.

                              Най-много потребители онлайн 8,787 в 16:37 на 21-06-23.

                              Зареждам...
                              X