Газопроводи

[Жоро Байкушев]

От: Газопроводи

Като може и се прави, да.

[maystor]

От: Газопроводи

.. против България се вихри световна конспирация ........

Както виждаме, се вихри с пълна сила.

[Vlado_Ts]

От: Газопроводи

Както виждаме, се вихри с пълна сила.

То няма и начин да е иначе , след като тук е центъра на света .
Все пак в Царичина се крие първообраза на хомо сапиенс . Всъщност, аз друга причина за световната конспирация срещу нас , освен тази и не виждам . Ама да им се чуди човек пък на световните конспиратори за чий им е това , дето не е "ни маж , ни жена" .

[Фред]

От: Газопроводи

След като "Набуко" беше благополучно погребан идва на ред следващият въпрос - ще направи ли Брюксел изключение от правилото си капацитета на газопроводите да бъде достъпен за всички? На този етап Газпром иска 100% от капацитета да е за него но Брюксел твърдо отказва дори изключението 50% което направи за "Набуко". Ако не се споразумеят "Южен поток" чиято икономическа ефективност и без това е спорна силно намалява шансовете си. И тогава ще се окажем вместо с двойният "газов шлем" с нищо в ръцете.

http://www.capital.bg/politika_i_iko..._e_po_gazprom/
Oперата ще е по "Газпром"
Седмицата, когато си отиде проектът "Набуко", "Газпром" обяви, че започва строителството на "Южен поток" до края на годината

. От ГД "Енергетика" казаха, че все още проучват двустранното споразумение, но очевидно предварителното заключение е негативно. "Не, "Южен поток" не излиза извън обхвата на Третия либерализационен пакет, това беше категоричното мнение на Генерална дирекция "Енергетика". Законодателството е в сила от 31 март 2011 г. за всички страни членки, включително България." Енергийният комисар Йотингер също има доста твърдо мнение по въпроса. Особено след като в последната година "Газпром" търпи поражение след поражение в Европа. Например тази седмица германската RWE спечели арбитраж срещу руската компания, с който се приема, че практиката за обвързване на цената на газа с петролните деривати е неправилна. Арбитражът към Международната камара за търговия (където пък "Атомстройекспорт" заведе дело срещу НЕК) отсъди, че "Газпром" трябва да върне надвзетите 300 млн. евро на германската компания.

От ГД "Енергетика" отричат в Брюксел да се водят каквито и да било преговори (за каквито намекна Сиромятин), според които и двата големи инфраструктурни проекта на "Газпром" - "Южен поток" и "Северен поток", изцяло ще бъдат изключени от европейските либерализационни правила. "Нещо повече, комисията не е получила нито едно официално искане за изключение, нито на национално, нито на европейски равнище."

Гаранцията за 100% контрол върху газопровода е ключово изискване за осъществяването на проекта. Например целият финансов модел на "Южен поток" е базиран на презумпцията, че "Газпром" гарантира поне 80% от капацитета му. Ако на руската компания й бъде отказано правото да не допуска конкуренти, рисковете от осъществяването на газопровода нарастват неимоверно. Тази седмица например стана ясно, че шефът на консорциума South Stream Transport (Eni, EDG, BASF и "Газпром"), който трябва да изгради морската част на проекта, Марсел Крамър, енергиен специалист с дълг стаж в западни компании, бе сменен от Олег Аксютин от "Газпром". Това може да е първият знак за съмнение от западните акционери в проекта.

В същото време, ако "Южен поток" се осъществи при настоящата схема, България трябва да гарантира прилагането на европейските правила - т.е. да прекрати двустранното споразумение с "Газпром" или да предоговори параметрите в проекта. Тогава руската компания може да поиска неустойки. Ако София откаже да се съобрази с европейските изисквания, България пък ще бъде осъдена да плаща глоби от Европейския съд.
...
Самата цена за българската част от проекта "Южен поток" продължава да е разтегливо понятие. От нея ще зависи какви задължения ще трябва да поеме Българският енергиен холдинг за 15% от своето дялово участие (другите 15% идват от "Газпром", а за остатъка се търсят кредити). След удвояването на капацитета на тръбопровода - от 31 на 63 млрд. куб. метра, сумата за построяването набъбна на 3.3 млрд. евро, което означава, че БЕХ ще трябва да търси финансиране за близо 500 млн. евро. То трябва да бъде осигурено от "Газпром", навярно със заем. Неговите параметри обаче също не са ясни, а допреди няколко месеца около тях имаше доста притеснения.

Сиромятин обаче не можа да гарантира дали това ще е окончателната цена на проекта. Както е известно от опита с АЕЦ "Белене", първоначалната цена може да се увеличи с 63% само за пет години. Заместник-ръководителят на отдела за управление на проекти в "Газпром" каза за "Капитал", че евентуалната индексация естествено зависи от икономическите условия, от заетостта на заводите доставчици. "Ние имаме интерес този проект да се осъществи на минимално възможната цена", допълни той, но каза, че таван няма.
...
Проблемът обаче е, че контролираните от руски компании строежи обикновено многократно надвишават първоначалните прогнози. В случая с Бургас - Александруполис пък консултантът, нает от Министерството на финансите, беше изчислил, че разходите за строежа на нефтопровода са с 475% по-високи от тези при аналогичен проект в САЩ.

http://www.capital.bg/politika_i_iko...bva_da_spazva/
Гюнтер Йотингер: "Газпром" ще трябва да спазва правилата

Освен това този проект удивително напомня Белене. Започва се ударно строежът /и ангажиментите/ без да са ясни редица параметри. Продължавам да съм привърженик на идеята през България да минават газопроводите. Но съвсем определено не ми харесва "написаното с дребните букви" в споразумението за "Южен поток".

[Жоро Байкушев]

От: Газопроводи

В същност през последните 15 години, откакто работя в сектор строителство, аз не съм видял мащабен инвестиционне проект който да е приключил с разход равен на предварително изчисленият бюджет. Винаги е в повече. И е нормално. Затова съществуват и инструменти като управление на риска и проектно управление които ежедневно отчитат реалното състоянието, факторите на влияние и изготвят прозрачна стратегия за управление. Когато обаче се вкара и политика - информацията започва да се изпуска контролирано и започва манипупация с оглед създаване на точно определени настроения -в демократичните страни.(При монархиите е много по лесно- това което стана 2009 в Катар- замразиха всички големи проекти, в разгара на кризата, и точно една година по късно цените паднаха с 30 %, но не на храните... а на материалите и труда)

Относно Южен поток. Всички сериозни източници дават оценка за много рисков проект. Кризата в Европа е голяма и никой не се ангажира сериозно да изчисли следващите 15 години с какви показатели ще са, какви ще са нуждите и от газ. Има данни на БП направени през 2010.( в линк по долу). Струва ми се ,че и Газпром е поставен в трудно положение, между ситуацията в Европа и желанито на Путин. Струва ми се ,че САЩ и Русия са се договорили Русия да тръгне първа с техният проект, за сметка на газ от Тюркменистан и Азербайджан с който да донапълнят тръбата. Струва ми се че Русия ни изви ръцете с увеличаване цената на 540 км тръба от 1 и нещо до 3.1/3.3 милиарда за периода 2009 -2012 година. Идеята че, сме щели да спечелиме от наемането на български работници и инженери хич не ме радва, защото за една заплата на чистачка в Русия, тук ще си купят двама специалиста- ако ги намерят, разбира се. Та кой кого лъже?

http://www.osw.waw.pl/sites/default/...mentary_98.pdf

http://www.usaee.org/usaee2011/best/chyong.pdf

[Фред]

От: Газопроводи

Отново за цените на газа от Газпром, този път от самите руснаци.

http://izvestia.ru/news/544100
«Известия» узнали расценки российской госмонополии для европейских потребителей

[Жоро Байкушев]

От: Газопроводи

А ето и малко развитие от днес, в българската и азерската преса. Фактите се припокриват което е добра новина за ...нашата журналистика. Отделно който се интересува може да добие ясна представа за " играчите" в процеса ...според процента собственост

http://news.ibox.bg/news/id_776334431

http://news.day.az/economy/452922.html

[evos]

От: Газопроводи

Дано ЕС се намеси по сериозно и откаже руснаците от ЮП,че нашите страхливи и продажни политици пак ни засилиха в капана!

[Фред]

От: Газопроводи

Позабравихме я темата макар че със събитията в Крим и Украйна тя стана много актуална.

В резюме станалото: ЕС втвърди тона и поема категоричен курс към намаляване зависимостта от руският газ чрез алтернативни трасета и източници на газ. Което означава, че проектите за интерконекторите с Турция и Гърция стават приоритет, набляга се на каспийският газ от Шах Дениз /контролиран от западни фирми/, италианците ще получават газ от същият този Шах Дениз по маршрута TANAP /Азербайджан, Грузия, Армения,Турция/ + ТАР /Турция, Гърция, Албания/, надеждите на руснаците за изключение на "Южен поток" от правилото "50% за външен доставчик" увяхнаха. Като краен резултат "Южен поток" тихичко угасна. Той и без това не беше много читав но с изчезването на италианският пазар стана напълно икономически неизгоден а с "правилото 50%" загуби и геополитическото си значение.

Европарламентът се обяви против "Южен поток", поиска повече санкции срещу Русия

Прибраха Южен Поток

Тръбите, осветлението и дори знамената на показния обект "Южен Поток" са прибрани за по-добри времена. Край монтанското село Пишурка, където беше направена тържествената първа заварка в края на октомври 2013, днес стърчат като долмени насред полето единствено бетонните постаменти.

"Южен поток" преди и сега.





Карти на трасетата. Обърнете внимание откъде ще се снабдява Италия, тя е основният консуматор. И какво остава за "Южен поток" ако остане без италианският пазар. Впрочем много интересен става TANAP ако Запада се споразумее с Иран и се включат неговите газови находища, те са наистина богати и рязко ще понижат цената на газа. Отделно че САЩ обсъждат курс към отблокиране износа на лек нефт от шистовите месторождения и втечнен газ от тях. Очертава се спадане на цените и разнообразяване на доставките в близките 5-10 години.

[DBRS]

От: Газопроводи

А с румънско- българския има ли новости, защото по план трябваше вече да работи.

Отделно излезе новина, че Турция форсира възката с нас и за първи път ще правят хоризонтален сондаж и 91см. тръби..

[Фред]

От: Газопроводи

А с румънско- българския има ли новости, защото по план трябваше вече да работи.

За какво става дума, ние си имаме връзка с Румъния, през нея идва газа от Украйна и надолу към Турция, Гърция, Сърбия, Македония. В горната карта е дадено с жълто-кафяво.

[DBRS]

От: Газопроводи

За този проект http://www.mi.government.bg/bg/theme...a-911-347.html
трябваше вече да е завършен, в Капитал писаха че имат проблеми с варовици под Дунав

[Фред]

От: Газопроводи

Разбирам. Той е точно интерконектор, т.е. да може да работи и в двете посоки. Докато другата връзка не може защото сме обвързани с договори за пренос на газ към страните които изброих, главно Турция. И второто му предназначение е да си имаме собствена връзка с Румъния с оглед на нейните източници на газ, сегашни и бъдещи. Действително има изоставане в подводната му част под Дунав, останалото е готово. Не съм чул вече да е готов и пуснат в действие, ако беше станало непременно щеше да има фанфари така че най-вероятно продължават да имат проблеми. Нищо ново, те като обявят някаква дата ако успеят да завършат 1-2 години след нея голям късмет е. ТУК повече информация за проектите на Булгартрансгаз.

Все пак добре че турците са се разбързали, преди все се точеха някакви безрезултатни преговори. Естествено ще се радваме чак когато стане, то обещаното не е като даденото. Подредено по важност интерконектора с турците е най-важното, после интерконектора към Гърция за да има маневреност, разширяване на газохранилището в Чирен. И в по-дългосрочен план проучването на собствените ресурси и някакъв общ терминал за течен газ /сами е скъпо/.

[DBRS]

От: Газопроводи

Благодаря за полезния линк
дано по-скоро има конкуренция на руския газ, на картата с цените е очевидно, че тя е поносима само там където конкуренцията я има .

[Vlado_Ts]

От: Газопроводи

....дано по-скоро има конкуренция на руския газ, на картата с цените е очевидно, че тя е поносима само там където конкуренцията я има .

А дано ,...... ама надали.

Защото : ето един пример за недалновидно мислене на "нашите" :

http://www.vesti.bg/pari/biznes/vige...emocii-6010378

Оставям настрани пасажите , намесващи сегашното положение в Украйна , щото те са си чист популизъм и съобразяване с линията на Партията.