За въжетата

[Вива ViRuS4eto]

Посъбрах малко информация, която мисля че ще е полезна на всички, които ползват лебедки.
Ще наблегна на визуалните ефекти.

Видове въжета, използвани за лебедки:







Характеристики на различните видове въжета според оплетката и диаметъра:

Уточнение:

- в kN е дадена якостта на опън - Mindestbruchkraft
- в kg/m е теглото на въжето на метър - Langegewicht
- в mm e диаметъра на въжето - Seilnenndurchmesser

Ако някой има нужда да преведа описанията на оплетките, които са дадени под рисунките, но мисля, че картинките говорят достатъчно





Много важна е грижата за въжето. Използването на подходящо масло или спрей, удължава живота на въжето и неговите качества. Подходящото масло (или спрей) е аналогично на маслото за мотоциклетни вериги - трябва да запазва смазващите си свойства и при високи температури, да не прокапва и да отхвърля полепването на замърсявания. Марки няма да споменавам, няма да правиме реклама, има на пазара достатъчно богат асортимент.

Количеството на маслото се изчислява по проста схема, в зависимост от диаметъра на въжето:



Ето една графика, на която е показано как се държи въжето когато не е смазвано, когато е смазано и когато е периодично мазано (най-горе):



Във вертикалата е даден периода на смяна на въжето в %, а в хоризонталата е дадено якостта на опън в N/mm2.

Това е засега, дано да е полезно

/Източник: Техническа документация на производител /

[Стефан]

От: За въжетата

Бе, ти просто нацапай въжето на лебедката с масло, няма нужда и да го мажеш. Та после освен за ново, ще ходиш и до вторичните суровини да носиш това. Никакъв шанс да го изчистиш, ако ще да го изпереш в краден бензин.
За лебедки са допустими две конструкции на въжетата от тия всичките, забравих как се казват по БДС. И двете са с плътна опаковка на шнуровете. Някъде вкъщи ги имам. Причината е гадна - работи в забранени условия - непрекъснато го усукваш, и често го пречупваш.

[Чавдар (V93)]

От: За въжетата

... Много важна е грижата за въжето. Използването на подходящо масло или спрей, удължава живота на въжето и неговите качества. Подходящото масло (или спрей) е аналогично на маслото за мотоциклетни вериги - трябва да запазва смазващите си свойства и при високи температури, да не прокапва и да отхвърля полепването на замърсявания. ...

Не му трябва масло на въжето на лебедката!

[Вива ViRuS4eto]

От: За въжетата

Няма да навлизам в спорове, информацията ми е от техническата документация на един от най-големите световни производители на стоманени въжета от всякакъв тип, използвани в строежа на висящи мостове, куло и мобилни кранове, подемници и т.н. до лебедки за теглене на джипки. Сложили са хората чавки на въжетата, които се използват за точно тези лебедки и са написали как да се поддържат и защо.

Но не изключвам все пак вероятността те изобщо да нямат хабер от въжета и пуснатата от мен информация да ви е безполезна, нека всеки си вземе каквото му е нужно от нея

[Чавдар (V93)]

От: За въжетата

Няма да навлизам в спорове, информацията ми е от техническата документация на един от най-големите световни производители на стоманени въжета от всякакъв тип, използвани в строежа на висящи мостове, куло и мобилни кранове, подемници и т.н. до лебедки за теглене на джипки. Сложили са хората чавки на въжетата, които се използват за точно тези лебедки и са написали как да се поддържат и защо.

Но не изключвам все пак вероятността те изобщо да нямат хабер от въжета и пуснатата от мен информация да ви е безполезна, нека всеки си вземе каквото му е нужно от нея

То теорията е хубаво нещо, но не е зле да се прави и връзка с практиката. А практиката в случая касае не висящи мостове, кранове и промишлени подемници и др. heavy-duty професионални приложения с ежедневно сериозно натоварване.

Ето ти актуална снимка от стоманено въже на лебедка, което, освен че е употребявано по предназначение, стои на открито, дори и когато не се използва. Без никакви специални грижи. Вече над 4 години.



Като го погледнеш под лупа ще видиш, че едва-едва са взели да избиват точици ръжда и все си мисля, че ще мине още немалко време, докато това стане някакъв сериозен фактор за здравината.

Реално, това въже вероятно нямаше и да доживее до точиците ръжда, ако се използваше целогодишно, а не само през зимата и ако през последните 2 години не бях намалил драстично броя на хвърлените лебедки.
Защото, по мои наблюдения, основна причина за преждевременното пенсиониране на стоманените въжета за лебедки са деформациите, получавани при по-невнимателно използване. Примерно, ей такива




Сигурен съм, че ако въжето се смазва, появата на корозия най-малкото ще бъде отложена във времето. Само че, като сложа на кантара плюсовете и минусите, съм стигнал до извода, че не си струва.

Стоманеното въже за лебедка и без това е неприятно за работа, ако пък е и хлъзгаво от смазка ...

Питай хора, на които се е налагало да дърпат повечко лебедки, да видим колко от тях биха искали да боравят с омазано въже!


П.П. Между другото, досега като да не помня да съм виждал фабрично нова лебедка със смазано въже.

[Вива ViRuS4eto]

От: За въжетата

Никъде не се споменава, че маслото е за предпазване на въжето от ръжда. Освен това в оффроуда изобщо не е най-натоварения режим на работа на стоманените въжета, нито най-популярната им употреба. Смазките които се използват не омазняват... Говори се за якост на опън и такива неща. Съветвам да вникнете по-задълбочено в графиките и текста към тях, ако трябва още нещо да преведа?

А и нищо не е задължително, само препоръчително, нали така?

[Чавдар (V93)]

От: За въжетата

... Освен това в оффроуда изобщо не е най-натоварения режим на работа на стоманените въжета, нито най-популярната им употреба. ...

Оооо, извинявам се. Аз си мислех, че този раздел на форума касае въжета, крикове и инструменти, използвани именно в офроуда.

[Вива ViRuS4eto]

От: За въжетата

Ако темата не е подходяща за този форум, вземи мерки

[Чавдар (V93)]

От: За въжетата

Ако темата не е подходяща за този форум, вземи мерки

Темата ще е съвсем подходяща, ако се обсъжда в подходящия контекст. Виж, ако ще си говорим за висящи мостове, промишлени подемници и т.п. това определено не е мястото.

[Вива ViRuS4eto]

От: За въжетата

Както казах и по-рано, става въпрос точно за въжета за лебедки за джипове. Това че производителя си е позволил да произвежда въжета използвани в други области, не значи че трябва автоматично да го анатемосваме. Много вероятно е и на вашите лебедки въжето да е тяхно производство, стига лебедката да не е китайска. Принципа на лебедките при крановете и промишлените подемници не е по-различен, това което исках да кажа е, че там даже има по-екстремно натоварване в някои ситуации. Може да обсъждаме дълго време разликата между хоризонтално и вертикално използвана лебедка, но няма да открием топлата вода, както и кой знае какви разлики.

[Чавдар (V93)]

От: За въжетата

Както казах и по-рано, става въпрос точно за въжета за лебедки за джипове. Това че производителя си е позволил да произвежда въжета използвани в други области, не значи че трябва автоматично да го анатемосваме. Много вероятно е и на вашите лебедки въжето да е тяхно производство, стига лебедката да не е китайска. Принципа на лебедките при крановете и промишлените подемници не е по-различен, това което исках да кажа е, че там даже има по-екстремно натоварване в някои ситуации. ...

Нещо не разбрах кой кого бил анатемосал, ама нейсе!
В същност, всичко, което казах е, че копираната от документите на производителя препоръка за смазване на въжетата съвсем спокойно може да се прескочи, когато става въпрос за лебедки за джипка. Казано на база на личен опит и лични наблюдения.
Ти, като си сложиш на Паджерото лебедка, можеш да смазваш въжето колкото често си искаш. Така че да може да изкара и 10-15 години.

[Стефан]

От: За въжетата

Ако ще търсиш принципи, тогава обърни внимание, че пак според теорията, въжето изобщо не може да се огъва с радиус по-малък от 9 до 15 негови диаметъра, а след единствен такъв случай, трябва да се бракува. Което може и лесно да се спазва в разни огромни съоръжения или при типово използване по технологична карта, и е пълен абсурд в живия живот на лебедките.
А мазното въже просто ще те убие, че и тия наоколо ти - ти просто не можеш да го държиш и теглиш. Колко пясък и прах ще залепи по себе си, и как ще умре тъкмо от това, е само екстра. Тия с големите процепи между външните шнурове, направо ще работят като елеватори за кал, и каквото друго докопат, та няма да можеш и да ги носиш, освен дето ще я товарят на барабана. Как ще я развиеш като замръзне, ако не ти стигне бензина за лампата - не знам.
Смазването на въжето не е антикорозионна, ами антифрикционна обработка. Идеята е всички нишки да могат да се наместват една спрямо друга, така че всички да се оказват едновременно и еднакво опънати, а не една по една, и да се късат една след друга. Хубаво, обаче електрическите лебедки са мизерно бавни, а тегленето винаги се съпровожда с вибрации и тласъци, така че те си се наместват и без нарочна смазка. Освен ако не е нещо киснато две години в морето, та специално да се е спекло и изгнило.
Хубаво нещо е теорията, аз винаги побеснявам когато някой я отрича. Още по-хубаво е обаче човек да я знае, и да умее да я използва.

[Чавдар (V93)]

От: За въжетата

... Смазването на въжето не е антикорозионна, ами антифрикционна обработка. Идеята е всички нишки да могат да се наместват една спрямо друга, така че всички да се оказват едновременно и еднакво опънати, а не една по една, и да се късат една след друга. Хубаво, обаче електрическите лебедки са мизерно бавни, а тегленето винаги се съпровожда с вибрации и тласъци, така че те си се наместват и без нарочна смазка. ...

Хубаво да се наместват нишките, ама я да видим колко трябва да се наместват нишките на въжето на една лебедка. Според наблюдения на хора, продаващи лебедки, едва ли има и 10% от притежателите на лебедки да ги използват реално по предназначение. В преобладаващия случай лебедките си се возят на носа на джипа "за респект".
Дори и при по-интензивно занимаващите се с упражнения, налагащи по-честото използване на лебедка, са доста редки случаите, в които се стига до повече от 30-40 лебедки на година, което означава, че въжето се натоварва не повече от час-два, хайде да са три, в годината. При това положение дали нишките ще се наместват по-добре или по-зле май е все тая.

[Стефан]

От: За въжетата

И да не е - все тая, те пак си се наместват. Това не е луксозен бърз асансьор, всичко е наред.