Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

[gabocvet]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Добре, но къде го видя, дай да се прочете.

[slowtraveler]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Е както винаги - информацията се представя тенденциозно
Ето какво означава 'официално, новият двигател не става, отлагат пускането с още 3 години' :
Полетните изпитания на СУ-57 с новия двигател както се очаква, ще продължат в порядъка на три години. според главата на Минпромторг РФ Денис Мантуров.
Предаването на ВКС на първите няколко изтребители от първоначалната серия ще стане през 2018г, като тази серия ще са 12 изтребителя с двигатели от Етап 1.

http://www.interfax.ru/russia/595751

Едва ли някой очаква, че двигател, на който е направен УСПЕШЕН първи тестови полет само преди месец, директно ще бъде монтиран на серийните изтребители, без да бъде изпитан, донастроен и модифициран така, че да бъде устойчив и безпроблемен във всички режими на полета.
Сега следват множество изпитания на изтребителя с новия двигател докато настане момента за монтажа му в серийните машини...

[biol]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Е както винаги - информацията се представя тенденциозно

Едва ли някой очаква,

Сега следват множество изпитания на изтребителя с новия двигател докато настане момента за монтажа му в серийните машини...

Никой отдавна нищо не очаква.
Дори вече забравих кое поредно официално отлагане е това, опитвам се да си спомня, но загубих бройката.
По данни в нета 2002 г започват работа, през 2004 става приоритетен и до 2008 трябва да влезе на въоръжение. Сега го отлагат за 2021

По интересното е кога Китай и USA ще изкарат 6 поколение,

[slowtraveler]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Явно този двигател е голяма стъпка напред... Между другото може да се срещне информация и за навлизане на масовото серийното производство през 2028-29, което не значи, че до тогава няма да се пускат серии с модификации...
И ще се правят тестове за дълговечност и ресурс.... Нагаждане на производствени линии за серийно производство и т.н... https://ria.ru/radio_brief/20171206/1510299071.html

Добре е да се има предвид и друго - какви са фактите - руснаците (специално СУ) изкараха доста добри модели без някаква голяма реклама, но които си работят много успешно на реалното бойно поле ...
Което ще рече, че едно си е 'димната завеса' какво велико проектираме, ама то е в далечно бъдеще, а в същото време докато сме се зазяпали в 'суперджета' си правят нетолкова рекламирани, но напълно боеспособни, съвременни и ефективни хвърчила...

Ако погледнеш историята - обикновено проектирането е между 20-30 години, и експлоатацията - още 40г...
Така, че - никой не бърза чак толкова

[Любенов]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Никой отдавна нищо не очаква.
Дори вече забравих кое поредно официално отлагане е това, опитвам се да си спомня, но загубих бройката.
По данни в нета 2002 г започват работа, през 2004 става приоритетен и до 2008 трябва да влезе на въоръжение. Сега го отлагат за 2021

По интересното е кога Китай и USA ще изкарат 6 поколение,

Чакаме да ни дадеш пример за двигател които 3 месеца след първия си полет е почнал да се монтира серийно в самолет?
Много ама много сериозни източници в нета, говорят че баш Китай през последните 6 месеца усилено се натиска да се включи в проекта изделие 30, даже на места се говори че вече са налели бая сериозни средства.

[biol]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Явно този двигател е голяма стъпка напред... Между другото може да се срещне информация и за навлизане на масовото серийното производство през 2028-29, което не значи, че до тогава няма да се пускат серии с модификации...

Добре е да се има предвид и друго - какви са фактите - руснаците (специално СУ) изкараха доста добри модели без някаква голяма реклама, но които си работят много успешно на реалното бойно поле ...
Така, че - никой не бърза чак толкова

Разбира се че е стъпка, дано бъде последвана от още много все успешни и безаварийни.
Фактите са че много се говори, малко се прави и още по малко се плаща.
Истината е 90г с падането на СССР руската икономика се занули. Воените самолети също, всичко що годе малко кадърнао замина в УСА и ЕС да работи за пари, така в конструкторските бюра и фабриките останаха само пенсионери.
Пробваха нещо със свои сили ама резултата е нула. Корупцията и системата вход/изход ги държи наръба на мизерията, Това без сериозна политическа намеса никога няма да се реши. Ама на последнот изложение Путин дори отказа да посети и да участва в официалното наименоване на СУ57

Су-27/35 е един прекрасен - Резултатен самолет, но кога е разработен

Чакаме да ни дадеш пример за двигател които 3 месеца след първия си полет е почнал да се монтира серийно в самолет?
Много ама много сериозни източници в нета, говорят че баш Китай през последните 6 месеца усилено се натиска да се включи в проекта изделие 30, даже на места се говори че вече са налели бая сериозни средства.

Въпроса е че този двигател трябваше да е готов до 2008г а не 2018.

[davc]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Въпроса е че този двигател трябваше да е готов до 2008г а не 2018.

А той да не би да е готов през 2018?

[Любенов]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Въпроса е че този двигател трябваше да е готов до 2008г а не 2018.

Мнда ама според тебе нали!

В декабре 2014 года гендиректор ОДК Владислав Масалов сообщил о планах довести его до установки на самолёты и первых вылетов к 2017 году^[33]. В июне 2015 года от него же стало известно о готовности технического проекта двигателя, о разработке конструкторской документации для изготовления опытных образцов двигателя, и о планах изготовления двух опытных образцов до конца 2015 года, что полностью соответствует госконтракту и графику работ^[34]. 2 сентября 2016 года гендиректор КнААЗ Александр Пекарш сообщил, что опытные образцы двигателя построены и проходят наземные испытания по плану

[biol]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Официално, Отлагат пускането с още 3 години. (засега)

Мнда ама според тебе нали!

Повече чети, по-малко пиши.
Поредното официално....

[slowtraveler]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Чета и аз, и не виждам проблем със сроковете... Казаха ще хвръкне новият двигател през 2017 - хвъркна. Бяха казали, че ще хвръкне планера по-рано - хвръкна си...
Ще имат нужда от тестове и експерименти - безспорно... Като гледам - и Ф22 май им отне повече от 20г за разработката и го планират за 40г...
За хора, които никога не са се занимавали с комплексен проект може такива срокове да изглеждат големи, обаче работата наистина е много...
И в някои случаи нещата не могат да се ускорят нито с много пари или много хора - нужно е време... (нали имаше един компютърджийски виц - ако една жена износва дете 9 месеца, за колко ще го износят 9 жени )..

[windwarrior]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Официално, новия двигател , не е става.

Ужас. Ама съвсем хич биля съвсем абсолютно ли не става? Или има надежди? Кво му има - пушляви ли?

[slowtraveler]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Ужас. Ама съвсем хич биля съвсем абсолютно ли не става? Или има надежди? Кво му има - пушляви ли?

Точно затова коментирах, че мнението на колегата си е типично 'полит-тенденциозно'
Факт е, че двигателя не става за серийно производство все още, защото не е изпитан дали става...
Напълно е възможно да влезе в серийно производство в този си вид с минимални корекции...
Може да се наложат и по-големи корекции при получаване информация от изпитанията - те затова са изпитания.
Ама коментара изглеждаше от рода 'те този детайл не става, щото аз го получих в опаковка без маркировка и не съм отворил опаковката да видя дали ще стане на моя автомобил, или ще е нужна модификация'.

[biol]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Чета и аз, и не виждам проблем със сроковете....

Точно затова коментирах, че мнението на колегата си е типично 'полит-тенденциозно' '.

2004 обявиха че до 2008 ще е готов. После 2010г ще е готов, след това 2012 влиза на въоръжение и го продаваме за много пари на индийци, после 2015 ще литни и громи, ама не баш щото мотора не става, Но 2017 ще е наред ( е по - наред е само името) Сега отлагането е 2021. Натам ще видим.

Дали е 'полит-тенденциозно", все ми е тая, тоя цирк е за вътрешна употреба , вдигане на самочувствието и даване надежда на мужиците , че края на мизерията се вижда самолета вече (скоро) ще е готов

Ужас. Ама съвсем хич биля съвсем абсолютно ли не става? Или има надежди? Кво му има - пушляви ли?

Факт е, че двигателя не става за серийно производство все още, защото не е изпитан дали става....

Питай министъра им, какво не му е харесало и що не го иска .
За да спра тая тема, и американците разработват двигатели и те неги поскат в серинно производство от чертожната дъска. Но Тръмп и министри не излизат на 6 месеца да казват че са готови (почти) и не пускат тестващи образци по изложенията.

[slowtraveler]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

...Но Тръмп и министри не излизат на 6 месеца да казват че са готови (почти) и не пускат тестващи образци по изложенията.

Каква е връзката?! Или казваш каквото каже Тръмп и министрите му, трябва да се копира по целия свят?! Те и за едни бракове приказват, ама навярно все още не си се омъжил
Това кой как предоставя информацията, и какви цели преследва с конкретния начин на представяне на информация си е грижа на конкретните хора, като факторите може да са много. И в повечето случаи се цели страничен ефект...
Ей го - Путин не отишъл да го 'благослови' на изложението... Какви цели би могло да има? 'Затягане на дисциплината'? Предупреждение - 'ако не се стегнете - ще ви орежем парите'... И т.н. И т.н.


Или казваш, щом веднъж не е отишъл до Су-шката, това напълно изключва вероятността след месец-два да отиде и да ги похвали за прогреса? Струва ми се прекалено елементарно мислене по този начин...
Ситуацията в тази сфера винаги е била динамична. И политическите маневри и изказвания обикновено са като далечната артилерия - целите са далеч зад видимия хоризонт

За конкретните срокове - често се тълкуват неправилно поставените срокове..
Изказва се например специалиста 'документацията ще бъде готова еди- кога си', при което журналистите тръбят с пълно гърло - 'изделието ще е готово'...
Е да, ама след това има последващи стъпки...
Казват - 'самолетът ще направи полет еди кога си' - пак същата работа 'ето го новият СУ' А това, че до 'полирането' му и получаването на крайното изделие има още доста път - никой не му пука...
Обявиха - 'двигателя завърши стендови изпитания и в края на 2017 ще бъде монтиран на самолета'.
И го правят, ама отново журналистите : 'самолетът вече лети с новите двигатели'... Формално са прави, но отново не съвсем точни... Защото има още време за да се получи крайният резултат.