Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

[Марто (Мартин Христов)]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Много ти куц примера. Много сори, ама арабите никога не мога и няма да ги приема за сериозен противник, камоли за някав фактор, на база на който да си правя изводи. За твое улеснение го приеми като моя лична прищявка и ако да имаш желание да продължим дискусията (поне с мое участие) дай да ги избягваме като пример. Във въпросния военен конфликт 3 арабски държави са заобиколили Израел, превъзхождат ги във всичко с пъти по бройки и каквото се сетиш. Без да се бият, арабите да бяха се изпикали по 1 път, щяха да ги издавят. А те се оср@ха тотално и ги биха като дейрета. То от всяко дърво свирка не става. Пак сори.

Ша ма извиниш, ама май миналата година беше, когато иранците приземиха (поеха контрола един вид) едно американско НЛО (разузнавателен дрон) в пустинята! Да слагаш персите на едно с арабите, ми се чини не много коректно и правилно...

[Dagobar]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Ша ма извиниш, ама май миналата година беше, когато иранците приземиха (поеха контрола един вид) едно американско НЛО (разузнавателен дрон) в пустинята! Да слагаш персите на едно с арабите, ми се чини не много коректно и правилно...

Е сега на база тая случка трябва да приемеме, че са боеспособна и пълноценна армия? За протокола и арабите са сваляли израелски самолети или примерно сърбите свалиха Ф-117, но глобално това не променя нищо. Иначе далеч съм от мисълта да сравнявам араби с перси, но тука причините са съвсем други и съвсем не за тази тема.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Е сега на база тая случка трябва да приемеме, че са боеспособна и пълноценна армия? За протокола и арабите са сваляли израелски самолети или примерно сърбите свалиха Ф-117, но глобално това не променя нищо. Иначе далеч съм от мисълта да сравнявам араби с перси, но тука причините са съвсем други и съвсем не за тази тема.

Трябва да приемем, че за разлика от Ирак, Египет, Сирия, Либия и т.н., Иран освен гореописаната случка са на път да имат и собствено ядрено оръжие (на пук на международните санкции...), което в светлината на нашия разговор, ще рече, че имат достатъчно икономически, технически и научен потенциал, да умеят някои работи сами, в това число и да имат напълно адекватна армия... В следствие на това климата в Иран си остава същия - без резки "пролети" по никое време и когато някой иска нещо от Иран, сяда и преговаря, а не го ошамарва, като прежде изброените...

[davc]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

...И двата,само дето МиГ-31 го прави по-добре.

Ъ-кхъ, МиГ 25 няма никакъв шанс. Вторият може нещо - в специални оперативни формации от по шест бройки и с прилагане на нарочна тактика.

...На времето така Хрусчов залитна по ракетите...

То и това е един мит всъщност. Тези си падат по това да нарочат някого, комуто персонално да натрупат всевъзможни вини за оправдание. По онова време ракетната техника е бивала върховръх, черешката на тортата. За да могат на задоволително ниво да развиват поне нея, по липса на ресурс за едновременно паралелно движение по повече от едно направление е наложен този компромис. Напрактика, съвсем прагматична и креативна стратегия. В резултат, поне в тази сфера формират адекватен потенциал и успяват да поддържат ниво и относителен паритет.

[Самодържец]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

в специални оперативни формации от по шест бройки и с прилагане на нарочна тактика

Това някаква изразена слабост ли ще дойде, или е трябвало да е способен да го тушира в единоборство? Тия сега съвременните, дето в това им е силата, ако не са в мрежа колко ще струват?

[Dagobar]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

То и това е един мит всъщност. Тези си падат по това да нарочат някого, комуто персонално да натрупат всевъзможни вини за оправдание. По онова време ракетната техника е бивала върховръх, черешката на тортата. За да могат на задоволително ниво да развиват поне нея, по липса на ресурс за едновременно паралелно движение по повече от едно направление е наложен този компромис. Напрактика, съвсем прагматична и креативна стратегия. В резултат, поне в тази сфера формират адекватен потенциал и успяват да поддържат ниво и относителен паритет.

Абе мит-мит, ама покрай това на колко прототипи и модели са им хвръкнали главите и са забравени....

[davc]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Това за хвръкналите глави е самата истина. Става въпрос, че това не е някаква лична, волунтаристична прищявка Хрушчов. Нито като цяло представлява грешна, или безперспективна визия. Всъщност, според реалните си възможности, при липсата на капацитет за поддържане едновременно развитие на няколко паралелни стратегии - това е най-продуктивната линия.
Т. е. Хрушчов няма вина за даването приоритет на ракетната технология, а има заслуга за залагането на продуктивна перспектива в нейно лице.
Инак си е типично в техен стил, от осанна до разпни го. Вместо обективно да си отчетат, че толкова си могат - струпват обективно невъзможна по мащаба си персонална вина някому. А-ма са имали във времето си, първият човек в космоса - нали (ако и преднината им да се свежда до броени седмици).

[nitro]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Това някаква изразена слабост ли ще дойде, или е трябвало да е способен да го тушира в единоборство? Тия сега съвременните, дето в това им е силата, ако не са в мрежа колко ще струват?

Не е слабост. СССР има огромни непокрити с ПВО територии на север, а именно от там са щели да влетят бомбандировачите и крилатите ракети при апокалипсиса. Затова е и тактиката да летят успоредно във формация по четири (може и шест, но информационния обмен не знам как ще действа). Всеки МиГ-31 обхваща с радара си полоса от 200 километра и четирите пазят 800+ километра фронт.

[davc]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

...СССР има огромни непокрити с ПВО територии на север, а именно от там са щели да влетят бомбандировачите и крилатите ракети при апокалипсиса...

Причината за това от север да се предполага влитането не е съществуването на непокрити с ПВО територии там. Просто по времето, по което е формирана тази „класическа" доктрина - това са били възможностите на техниката. Земи един глобус и виж къде се явяват най-късите евентуални траектории на балистични ракети от континенталната част на САЩ към Русия. Още повече, че САЩ фактически са наизток от Русия. Днес нещата са на ниво траекториите безпроблемно да са през южния полюс.

пп
По отношение на SR-71 си е слабост без уговорки. Така и нямат прихващач (не система, или дори род войски „Блекбърдо-противостоящи", а именно прихващач) способен да излети, прихване и свали този самолет. 'Щот те тия съвременните - дето в мрежа - имат за цел много по-мащабни формирования от соло-разузнавач. Практически, това не е тактическа конфигурация, а стратегическа.

[Самодържец]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

четирите пазят 800+ километра фронт.

Толкова е - 900 км.

[Самодържец]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Земи един глобус и виж къде се явяват най-късите евентуални траектории на балистични ракети от континенталната част на САЩ към Русия.

Какви ти балистични ракети, кой ще ги лови с прехващач

[davc]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Имах предвид по принцип въпросната посока, а не конкретно МиГ 31 и неговото приложение в случая. Инак, то това за възможностите на техниката си важи и за крилатите ракети.

[nitro]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Земи един глобус и виж къде се явяват най-късите евентуални траектории на балистични ракети от континенталната част на САЩ към Русия. .

Най-късите траектории са най-къси за всичко. За прихващане на балистични ракети в ония години даже не са смеели да фантазират. Големият страх е бил от бомберите и най-новото тогава оръжие - крилатите ракети. И този страх е дал тласък на Микояновските слонове... които между другото са най-големите слонове в света

[davc]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

Прословутата ПРО система на Москва си е точно срещу балистични ракети (демек, се очаква да ги прихваща и не само). Ако „ония години" е времето на пълноценно разгръщане на МиГ 31, то значи говорим за едно 20-ина години отпреди него.

[davc]

От: Нов Сухой ПАК ФА/Т - 50

пп
А крилата ракета, разбира се може да се пише „най-ново оръжие" - защо не (ако „летоброенето" започва от Томаховките - категорично). Относително зависи от аспекта. Обективно, първата такава е V-1.