Компресор Eaton M62 на 22R - TLC70

[Jimi]

Един бъдещ проект....

Изходните данни за задачата са:
двигател 22R
2400сс
8.5 степен на сгъстяване
105кс/4800 оборота
184Нм/2800 оборота
карбуратор aisin - двукамерен с механично отваряне на втора клапа
газова уредба с горна двукамерна плочка

Важни детайли за този двигател се сравнително ниската степен на сгъстяване и много добра охладителна система, два фактора които са го правят много подходящ за свръхпълнене.

Целта на проекта е повишаване на мощноста и въртящя момент. Джипа се ползва основно за пътешествия (засега). Без хард изпълнения.

Първия въпрос е турбо или компресор.

Турбо: Основен недостатък е модификацията на изходящия колектор. Иначе турбото като такова си има и нормалните недостатъци - прегряване на горивната смес,турбо лаг, нужда от мазане и респективно намаляне на живота на маслото. При конктретния двигател има и сериозен недостатък, че изходящи и входящи колектори са от различни страни на главата и въздуховодите стават дълги и сложни. Плюсове са по-високото КПД спрямо винтовия компресор и по лесното намиране втора ръка(което е относително разбира се).
Много минуси и един плюс - по-високо КПД.



Компресор: Недостатъци са обема, допълнителната ремъчна предавка и по-ниското КПД.
Ремъчната предавка не налага изменяне на оригиналната конструкция, така че отпада като минус.
Обема на компресора е решим проблем - коша на двихателя е доста обемем.
Обиконовенно се прилага схемата карбуратор - компресор - двигател, която обаче изисква специален входящ колектор:




Аз обаче съм се спрял на схемата компресор-(кулер)-карбуратор-двигател. Минуса е че трябва специален карбуратор (изпарител).
Плюсовете са: не иска мазане, напълно отделен агрегат, саъздава налягане от ниски обороти.
Регулира се лесно с ремъчната предавка.

До тук имаме избран винтов компресор и схема компресор-(кулер)-(изпарител)-карбуратор-двигател.

To be continued...

[Yaro]

От: Компресор Eatom M45 на 22R - TLC70

Браво, интересна тема!
Може би е добре да кажеш какъв е крайния резултат (като параметри) в който се целиш.
Вероятно ги знаеш тези:
http://www.lceperformance.com/

[Тихомир]

От: Компресор Eatom M45 на 22R - TLC70

Само да вметна - компресорът се казва Eaton, а не Eatom. Такива се слагат серийно на мерцедес CLK 200 kompressor.

http://www.offroad-bulgaria.com/showthread.php?t=58690

[Jimi]

От: Компресор Eatom M45 на 22R - TLC70

Яро, това в какви точни параметри се целя е малко трудно. При условие, че за този двигател препоръчват 0.4бbar свръхпълнене при 92 октана бензин, силно се надявам на 30% увеличние на мощноста и въртящия момент. Но при условие, че съм далеч от специалист в тази област, само мога да предполагам...

А и вярно съм объркал загалвието... Яро ако може да го поправи.
Тихо, освен на CLK би трябвало да ги има и на C180,C200.

[Тихомир]

От: Компресор Eatom M45 на 22R - TLC70

А и вярно съм объркал загалвието... Яро ако може да го поправи.
Тихо, освен на CLK би трябвало да ги има и на C180,C200.

Сигурно. Аз се интересувах от тях когато исках да правя замяна на компресора на пасат G60 с такъв Итън. Общо взето отзивите са много добри. Ако бях се заел с подобно дело като твоето сигурно бих изпoлзвал и аз Итън. Успех, Jimi!

http://www.eaton.com/Eaton/ProductsS...ers/PCT_221788

[slavianko]

От: Компресор Eaton M45 на 22R - TLC70

Не знам с тия обороти които ги има тоя мотор дали изобщо ще успееш да стигнеш до налягане 0.4 Аз лично бих избрал вариянт с турбина.
А ако знаеш как благородно ти завиждам че си с бензинов мотор ...

[75 turbodelta]

От: Компресор Eaton M45 на 22R - TLC70

Аз също обмислям надуването на моята , която е със същия мотор но твърдо съм за турбокомпресор пред механичен такъв . Целта е надув около 0.5-0.6 тоест колкото подържа едно турбо без никакви бустконтроли като прогнозата за коне е макс 150 коня . Като за начало ще опитам с неиния си карбуратор и турбо-изпарител тъй като основно и почти само на газ се кара междинния охладител , ще е чардж кулер (воден интеркулер с собствен радиатор водна помпа и топлообменник) тъи като ниската скорост с която се движи возилото не е достатъчна за интеркулер .Мисля , че кубатурата на този мотор и ниската степен не са добри за монтиране на компресор което ми беше първоначалната ми идея сега вече твърдо съм решил да е с турбокомпресор СХемата ще е турбо-чарджкулер-карбуратор Ако мога да ти бъда полезен с нещо питаи насреща съм , моята не съм я почнал само защото нямам време за нея инак до сега да е готова

[ПЛАМЕН ТЕНЕВ]

От: Компресор Eaton M45 на 22R - TLC70

Карам от 2 години на Пуха с мотор мб111 2,2 от е-класа. Допълнително поставен компресор от 320цлк. Включва се по желание и от 169к.с. стават...друг мотор!

[Jimi]

От: Компресор Eaton M45 на 22R - TLC70

Първо, много се радвам, че русенската бригада се включва. Да знаете, че съм ви градски...

Не знам с тия обороти които ги има тоя мотор дали изобщо ще успееш да стигнеш до налягане 0.4 Аз лично бих избрал вариянт с турбина.
А ако знаеш как благородно ти завиждам че си с бензинов мотор ...

Според теб къде е проблема? Ето я графиката на М45:



Ако правилно я разбирам, компресора надува най-добре на около 6000 оборота. Както сам знаеш този двигател работи между 2000-3000оборота, така че с ремъчна предвавка 1:2 или1:2.5 и сме в правилните обороти на компресора?

Аз също обмислям надуването на моята , която е със същия мотор но твърдо съм за турбокомпресор пред механичен такъв . Целта е надув около 0.5-0.6 тоест колкото подържа едно турбо без никакви бустконтроли като прогнозата за коне е макс 150 коня . Като за начало ще опитам с неиния си карбуратор и турбо-изпарител тъй като основно и почти само на газ се кара междинния охладител , ще е чардж кулер (воден интеркулер с собствен радиатор водна помпа и топлообменник) тъи като ниската скорост с която се движи возилото не е достатъчна за интеркулер .Мисля , че кубатурата на този мотор и ниската степен не са добри за монтиране на компресор което ми беше първоначалната ми идея сега вече твърдо съм решил да е с турбокомпресор СХемата ще е турбо-чарджкулер-карбуратор Ако мога да ти бъда полезен с нещо питаи насреща съм , моята не съм я почнал само защото нямам време за нея инак до сега да е готова

И аз го мисля точно този вариант, компресора да се байпасва когато работи на бензин, а да сложа един турбо изпарител и да се надува само на газ. За кулера мисля, че при турбина може и да не върши работа, защото там температурата е по-висока, но при компресора би трябвало до е достатъчно. Всъщност имаш ли представа колко е изходящата температура при турбо и при компресор, ясно е че варира...

Карам от 2 години на Пуха с мотор мб111 2,2 от е-класа. Допълнително поставен компресор от 320цлк. Включва се по желание и от 169к.с. стават...друг мотор!

Ето точно това ми харесва, че е по желание и винаги можеш да си минеш във фабричен вид с едно копче...

[Jimi]

От: Компресор Eaton M45 на 22R - TLC70

Както вече колегите запозряха, идеята ми е да се двигателя да се надува само на газ.
До това решение стигнах, защото на практика е много трудно да се изпълно схемата компресор-карбуратор-двигател на бензин. За тази цел трябва да е компресор-инжекцион-двигател и да се почнат настройките или да се намери карбуратор за турбо, за който аз не мога да намеря смислен вариянт. Но това винаги може да се промени ако се намери подходящ... За сметка на трудностите при бензина, то при газта решението е просто и евтино - изпарител за турбо с подходящ размер.
Освен това газта има октан число 105-110 което я прави много по устойчива на детонации и респективно може да понесе и по-голямо налягане от 0.4 bar.
Схемата blow through има и други важни предимства - възможност за монтаж на кулер и изменения по входящия колектор не са нужни. Ето какизглежда подобно решение, което добре илюстрира положението на компресора което съм замислил, независимо че двигателя е напречен:

[75 turbodelta]

От: Компресор Eaton M45 на 22R - TLC70

Добре е да я направиш с компресор , защото моята ще е с турбо и трябва да има разнообразие във форума Температурите на въздуха при двата вида надув зависят основно от количеството , тоест ако и вкараш студен въздух примерно през шнорхел и двата вида компресори надуват на 0.5 като налягане температурите би следвало да са близки като с една идея е по висока при турбото по разбираеми причини Карбуратора на Тойота не е изключено да си е подходящ за надув не съм го разглеждал но повечето карбуратори са балансирани от горе във филтъра а това в повечето слуаи е достатъчно да нямаш грижи . По тънкото е аванса особенно на газ след като тя е основното гориво , заводския аванс на делкото като ходове на центробежен и вакуумен регулатори не е подходящ за турбонадув и се нуждае от корекции инак ше си имаш строшени бутала и задрал блок

[Jimi]

От: Компресор Eaton M45 на 22R - TLC70

Добре е да я направиш с компресор , защото моята ще е с турбо и трябва да има разнообразие във форума Температурите на въздуха при двата вида надув зависят основно от количеството , тоест ако и вкараш студен въздух примерно през шнорхел и двата вида компресори надуват на 0.5 като налягане температурите би следвало да са близки като с една идея е по висока при турбото по разбираеми причини Карбуратора на Тойота не е изключено да си е подходящ за надув не съм го разглеждал но повечето карбуратори са балансирани от горе във филтъра а това в повечето слуаи е достатъчно да нямаш грижи . По тънкото е аванса особенно на газ след като тя е основното гориво , заводския аванс на делкото като ходове на центробежен и вакуумен регулатори не е подходящ за турбонадув и се нуждае от корекции инак ше си имаш строшени бутала и задрал блок

Да така е разнообразие трябва да има, а и не е хубаво тунинговането на 22R да е тъмна индия, при условие, че е идеален за това и отвъд океана е много разпространено.

Аз от турбо не съм се отказал, но ми кажи имаш ли кой да изработи това:



И как ще решиш въпроса с мазането?
Май на тази снимка се вижда от къде трябва да сложиш щутцера:



Я разкажи за делкото.... до сега по китовете за компресори на 22R не съм видял да има тунинги за делкото, но съвсем не вярвам че може да има проблеми.

Моята логика е, че след като ще се свръх пълни двигателя, налягането в цилиндъра става по-голямо и газта ще изгаря по-добре. Което по пътя на логиката ще изключи нуждата он по-голямо предверение за газта или поне ще го намали. Центробежния регулатор според мен ще си е ок, но вакумния може да не действа правилно в тази ситуация. Това ли имаш предвид и какво е решението?

[Jimi]

От: Компресор Eaton M45 на 22R - TLC70

..

[ПЛАМЕН ТЕНЕВ]

От: Компресор Eaton M45 на 22R - TLC70


така изглежда при пуха

[75 turbodelta]

От: Компресор Eaton M45 на 22R - TLC70

Да така е разнообразие трябва да има, а и не е хубаво тунинговането на 22R да е тъмна индия, при условие, че е идеален за това и отвъд океана е много разпространено.

Малко сме скъсани за да се сравняваме с отвъдокеанските ни събратя

Аз от турбо не съм се отказал, но ми кажи имаш ли кой да изработи това:

[ATTACH=CONFIG]395398[/ATTACH]

Това е лесно за изработка сигурен съм че и сам можеш с трябва ти материали за 40-50 лева подходящ заваръчен апарат и малко въображение добре е да се ползва инокс с дебелина над 2.5-3 мм вечно става , имам и снимки мога да ти покажа общо взето как се прави

И как ще решиш въпроса с мазането?
Май на тази снимка се вижда от къде трябва да сложиш щутцера:

[ATTACH=CONFIG]395399[/ATTACH]

Мазането се взема от маслената магистрала и с един подходящ по дължина тефлонов шланг с оплетка си го закарваш в турбото , отичането или в блока или в картера един щуцер и парче 16 мм маслоустоичив маркуч и си готов , остава да спретнеш и ауспуха от турбото до съществуващата генерация или пък да си спретнеш цяла нова , като пак е добре да е неръждавейка

Я разкажи за делкото.... до сега по китовете за компресори на 22R не съм видял да има тунинги за делкото, но съвсем не вярвам че може да има проблеми.

Моята логика е, че след като ще се свръх пълни двигателя, налягането в цилиндъра става по-голямо и газта ще изгаря по-добре. Което по пътя на логиката ще изключи нуждата он по-голямо предверение за газта или поне ще го намали. Центробежния регулатор според мен ще си е ок, но вакумния може да не действа правилно в тази ситуация. Това ли имаш предвид и какво е решението?

Сега тука дълбоко се бъркаш , първо газта е тъпо гориво а и никакъв изпарител не може да докара идеална смес за турбонадув и това е пробвано ! Второ аванса на турбомотор е доста по малък от на съшия атмосферен и да речм 15-20 градуса които получаваш от центробежния регулатор са адски много при надув и то на пропан с изпарител , решението поне с пред мен е да се остави вакуума да изтегля в атмосферни режими като под надув този аванс отпада автоматично а центробежния регулатор се разглабя делкото и трябва да му намалиш хода поне наполовина след което търсиш оптимална центровка , но краино осторожно защото това което му казваме чукане на аванс под надув прави чудеса с буталоцилиндровата група Най общо казано е това не е сложно поне не и за мен и ако реша за няколко дни колата ми ще е турбинирана , в момента ме спира само това , че имам план по които я рециклирам и когато рано или късно стигна до липсата на мощност а дотогава частите за надув ще са набавени , ще хвана и ще я направя но не знам това кога ли ще стане
поздрави и успех !