Истината за битката при Прохоровка

[Марто (Мартин Христов)]

От: Истината за битката при Прохоровка

Тя и Сталинградската епопея е само част от ВСВ,но обръща хода на войната.

Спирам вече да пиша,че се отклонихме от темата.

Спорно е за Сталинградската епопея, но Дойран със сигурност не обръща ПСВ, нито печелим войната за съжаление въпреки, че сме задържали милионна армия, която иначе щеше да диша тежко във врата на немците във Франция..!!

Поздрави

[Марто (Мартин Христов)]

От: Истината за битката при Прохоровка

Наистина не ми се иска толкова да се отклоняваме от темата, но ако сметнат за нужно, модераторите нека отделят нова.
Такова нещо като "Санстефански мирен договор" не съществува - има Санстефанско примирие и страни по него са Османската империя и Руската империя (независимо дали ти признаваш ролята на Великите сили). България, не е страна по него, а и обективно не може да бъде, но няма дори и някакво формално представителство. По същество това примирие предвижда територията на Българската екзархия като автономна област в Османската империя, със окупационни руски войски на нея. Откак, в международното право съществува България като държавно образувание, тя никога не е бивала върху територия, съвпадаща с тази на екзархията.
И като резултат на всички състояли се войни - увеличава територията си!

davc, говорим едно и също! Мненията ни се разминават само в това, че според мен България е загубила територии през 1919 г. които е спечелила преди това, а според теб е спечелила спрямо териториалното разпределение на Балканите от Берлинския конгрес от 1878 г.! Юридически погледнато ти си прав, но аз не съм на мнение, че тази юридическа правда е правдива за България! Не случайно тези събития са наречени "Национална катастрофа"..!!

Поздрави

[davc]

От: Истината за битката при Прохоровка

Ако кажеш не: "загубила територии, които преди това е спечелила", а "не успяла да спечели териториите, които ни се иска" - ще бъдеш прав. Защото просто няма начин да загубиш нещо, което никога не си имал...
А "Национални катастрофи", резултатите от тези войни са наречени много по-късно - със съвсем различни от историческата истина цели.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Истината за битката при Прохоровка

Ако кажеш не: "загубила територии, които преди това е спечелила", а "не успяла да спечели териториите, които ни се иска" - ще бъдеш прав. Но просто няма начин да загубиш нещо, което никога не си имал...
А "Национални катастрофи", резултатите от тези войни са наречени много по-късно - за нуждите на съвсем различни от историята неща.

Абе два милиарда и кусур златни франка и десетки хиляди глави добитък репарации са си баш национална катастрофа, независимо от къде го погледнеш! И не си прав, че загубата ни е наречена така много по-късно с други цели! Александър Стамболийски и кабинета му изпращат на съд бая народ отговорен за тази катастрофа, а Фердинанд абдикира от престола! Това е може би първият и последен случай в който български политици понасят отговорност за действията си...

Поздрави

[davc]

От: Истината за битката при Прохоровка

Фактологията е ясна, и никой не я разисква. Става въпрос само за клишетата постановени от "Министерството на истината"

[Goblin]

От: Истината за битката при Прохоровка

...след всички войни в най-новата ни история, държавата излиза с териториални придобивки! Балансът, също е положителен.

Добруджа ?

[davc]

От: Истината за битката при Прохоровка

Добруджа ?

Точно предвид този факт, в името на прецизността, съм писал отделно териториални придобивки, отделно баланс.
Да - предвид и въпреки Добруджа, баланса е положителен.

[symphony]

От: Истината за битката при Прохоровка

Добруджа ?

Не. Добруджа е върната на България след двустранен договор между България и Румъния половин година преди България да влезе във войната на страната на Оста. Оръдията са мълчали, говорили са само дипломатите. Договора е благословен от всички велики държави. И благодарение на това и след войната си остава наша.

[Goblin]

От: Истината за битката при Прохоровка

Имах предвид взимането и, не връщането и.

[davc]

От: Истината за битката при Прохоровка

Не. Добруджа е върната на България след двустранен договор между България и Румъния половин година преди България да влезе във войната на страната на Оста. Оръдията са мълчали, говорили са само дипломатите. Договора е благословен от всички велики държави. И благодарение на това и след войната си остава наша.

Това касае втората световна война и точно Добруджа се явява придобивката ни от нея.
Горните коментари бяха относно тази територия през първата световна война. Тогава, териториалните ни придобивки за сметка на Турция (също победена страна в нея) са по-обширни (от Южна Добруджа)

[symphony]

От: Истината за битката при Прохоровка

...след всички войни в най-новата ни история, държавата излиза с териториални придобивки! Балансът, също е положителен. Цитат.
Извинявам се за объркването, но ПСВ не е в периода на най-новата ни история. И както казах Добруджа не е придобивка от ВСВ.

[davc]

От: Истината за битката при Прохоровка

...Добруджа не е придобивка от ВСВ.

А откога

[symphony]

От: Истината за битката при Прохоровка

Договора е сключен септември 1940 година. Към тази дата нито България, нито Румъния са воюващи държави с когото и да е.
Лека.

[davc]

От: Истината за битката при Прохоровка

Това пък какво значение има, ние не сме се включили формално, но войната тече, за да ни привлекат на своя страна в нея, Германия и Русия натискат Румъния. Всичко това си е плътно в контекста и част от хода на войната.

[sek.1]

От: Истината за битката при Прохоровка

До крайовската спогодба и влизането ни във войната на страната на тристранния пакт се стига основно благодарение на некъдърноста на италяниците които нападат Гърция и гърците ти пердашат до Албания . Хитлер естествено не може да преглътне това унижение на идеолога си Бенито Мусолини. Най прекия и почти единствения възможен безопасен път на германските войски към Гърция е през наша територия. Тогава България има най добрата армия на балканите изключително добре обучена и екипирана с много добър команден състав. Германците са ни били съюзници първата световна много добре знаят на къкво е била способна наща армия и колко ще им струва евентуалната наша окупация. За това Хитлер нарежда на дипломатите си на всяка цена да ни привлекат като съюзници знаейки много добре къде са ни слабите места .