LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

[Тедо /LJ73/]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Светодиодни 7бр., с по 60 диода, лампи на 220В, по 5 Вт всяка. Не светят колкото 2 бр. енергоспестяваща от 17 Вт...

тия с "по 60 диода" са пълен боклук и не случайно са по 7лв ТУК /най-вероятно по 1 долар ТАМ/...

Съвременните светодиодни лампи са малко на брой диоди, които са по 0.5 до 1 вата всеки... Има и друго "течение" в развитието - миниатюрни диодчета с яркост 5-10lm @ 20-50mA, които се монтират плътно на продълговата платка по 50-100бр - целта е да имитират тялото и ефекта от луминисцентна лампа.
Третото "течение" е свръх-мощни модули с много кристали концентрирани на малка площ, за да имитират точков източник, какъвто е например халогенната крушка (съответно да ползват съществуващия й рефлектор). Голям проблем при тези модули е охлаждането и обикновено, ако попаднете на такива са доста ненадеждни...

Към момента най-новите пуснати в масово производство диоди дават от 100 до 200 лумена/1 W - CREE, LUXEON, OSRAM, SAMSUNG, CITIZEN и др.

Много важен е цветът на светлината (цветната температура) - аз ползвам в банята си (например) 2 "лунички" с по 3 диода (100lm @350mA) с цветна Т 4500К и когато слънцето огрее през прозореца, трудно се различава коя светлина е лампите и коя - от слънцето...

Твоите с "по 60 диода" се обзалагам, че светят доста синкаво. Не ме разбирай погрешно, не се хваля, но светодиодните лампи не можеш да ги избираш по цената засега... Толкова бързо се развива тази технология сега, че образно казано на пазара има от "Парен локомотив" до "MAGLEV"

За да добиете представа дали дадена LED лампа е читава, задължително я вижте светеща!

[Петър Минчев - MaxBass]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Колеги честно казано не знам от къде ги взимате тези ЛЕД с такъв голям светлинен добив...Миналата година в лабораторията на ТУ-Габрово изследвахме една лед лампа на стандартен цокъл с мощност 7.5вата (ако не се лъжа) и положението поне за мен беше трагично...Смисъл не помня данни(мога да ги взема ако искате) ,но идваше нещо от сорта на 50-60лумена на ват и това е ...беше Филипс...Сега скоро по повод една новина ,че щели да сменят еди къде си осветлението на "ниско ефективните натриеви лампи" (дето са с 120-140лумена на ват) с такива с ЛЕД се указа ,че мои преподаватели понеже са проектанти и са правили доста проекти на БГ градове казаха ,че са им възложили задача и за ЛЕД осветление....След доста сметки са стигнали до следните изводи!
-Като светлинен поток според инфо от производителите ЛЕД имат по малък добив от Натриевите!
-За да дойдат по-ефективни сметката става далеч по-сложна от това кое има по-добър светлинен добив...
-в сметката влизат множество изчисления на база обслужване и цена...
тей като на ЛЕД им дават 50 000часа гаранция се указва ,че разходите по обслужване трябва да компенсират иначе по-малкия добив и завишената електроенергия която ще използват....
Ако някой не е разбрал ще го напиша на кратко...ЛЕД са по-ниско ефективни от натриевите безспорно(айде имат по добро цветопредаване) ,но за експлоатационния им период ще спестим от обслужването им като теглим чертата...
извода ми е ,че не са по енерго-ефективни ,а са по икономически-изгодни ...Нали може да се погледне пак от страна ,че така или иначе ще е по-евтино ,но не ,че ще ползват по малко енергия(което според мен трябва да е целта) А нагоре някаде коментирахте ксеноновите лампи...И там се споменаха безумни добиви...Техния добив е доста под 100лумена на ват (лично съм изследвал и също мога да взема данните) ... LED имат да извървят още доста според мен за да ги заобичам

[rusev]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Това за гаранцията от 50 000 часа е поредната заблуда! За сега живота им се отределя от това колко ще издържи драйвера. Оптимистичен вариант е 2 години...
Истината е че трябва да се харчат нашите пари за да излиза сметката на политиците. Когато става дума за улично осветление. А как вие ще се осветявате в къщите си си е ваша работа. И парите дето ще трошите за лед също са си ваши.

[s_s1]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Това за гаранцията от 50 000 часа е поредната заблуда! За сега живота им се отределя от това колко ще издържи драйвера. Оптимистичен вариант е 2 години...
Истината е че трябва да се харчат нашите пари за да излиза сметката на политиците. Когато става дума за улично осветление. А как вие ще се осветявате в къщите си си е ваша работа. И парите дето ще трошите за лед също са си ваши.

А какво му се износва на този шофьор, ъъъ... как го казвате драйвер?

[Петър Минчев - MaxBass]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Това за гаранцията от 50 000 часа е поредната заблуда! За сега живота им се отределя от това колко ще издържи драйвера. Оптимистичен вариант е 2 години...
Истината е че трябва да се харчат нашите пари за да излиза сметката на политиците. Когато става дума за улично осветление. А как вие ще се осветявате в къщите си си е ваша работа. И парите дето ще трошите за лед също са си ваши.

Лично според мен халогенното осветление на този етап е най-подходящо за жилищата ни...
моите аргументи са ,че :
-има по добър светлинен добив от нажежаемите лампи(за нажежаемите посочваните данни са от 7 до към 20лумена ,а халогенните към 30лумена на ват.Нали има и изключения ,но това е общо)
-много добро цветопредаване
-приятна и комфортна цветна температура
-напълно инертна светлина без трептение и други гадни ефекти както при луминесцентните(пък били те и с електронни управления каквито са всъщност компакт луменисцентните лампи макар ,че трептенията са намалени)
-много евтини
-поносим живот
-могат да се димират лесно(което си има и недостатъци де)

Преди като излязоха компакт-луминесцентните ,а аз бях още далеч и от висшето нали като модерно и икономично наслагахме у дома макар високата цена...Винаги са ме дразнили и не са ми харесвали ,но след като учих в висшето и осветителна техника на момента последва подмяна и забравих за тях...

[ittso]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Хубаво е да се прави цялостна оценка на осветителното тяло, което при светодиодите включва и източника на ток, който по обясними причини няма КПД 100%. Изключая работещите с браунов газ...

[brpi]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Това за дравера че сдава екипа след 2 г - сигурно има и такива, както и навякъде има боклуци.
Иначе по принцип живота на ЛЕД е много и над 50 000 часа.
Например подсветката на доста ЛЦД екрани е с бели ЛЕД - т.е могат да се употребят и за осветление и на жилице и т.н..

ето един пример дето се твърди че живота е МИНИМУМ 100 000 часа.
http://www.esterline.com/controlsyst.../Displays.aspx
после четем данните на страничка 2 на фаила Korry_KDM1540S.пдф

Performance
Altitude +55,000 ft (+16,900 m)
Vibration 0.04 g2/Hz, 15 – 1000 Hz
Storage temperature -55°C to +85°C
Life (min.) 100,000 hours


1 година са 8760 часа- т.е 12 години -но то е и повече щото осветлението не работи по 24часа на ден и през цялата година , и в продължение на 10г --- в общия случаи.

[alex_markov]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

За мен засега Диодите са само за фенери, там са страхотни. До година - две се надявам да влезнат и в домашното осветление, но само ако направят значителен скок в отдаваната светлина.
Мога да споделя Личен опит за осветление у дома, навсякъде съм с висящи тела (светят и отдолу и отгоре към тавана!!!) с по 4 "пури" - "Топло бяло" с електронни стартери, Много съм доволен, тръгват доста бързо, светят Силно, цветната температура е много близка до слънчевата (по залез), не трептят - с две думи Супер комфортно осветление. За 4-5 години експлоатация имам един изгорял "стартер" и Нито една пура!!!
В баните съм с халогенни лунички, НО изпъкнали (отново отразяват и в тавана, за по-равномерно осветление и липса на Спот ефект) за същият период и по-малко работа като часове - 2 изгорели (от 9 общо) - предимство е цената и достъпността на халогенките.
Потърсих Диодни заместители, Но не намерих нещо което дори да се доближава до търсените параметри... ще изчакам още някоя друга година и пак ще се разтърся, тамън като започнат да горят пурите (ако въобще започнат).
Дано да съм бил полезен.

[AlexPPC]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Да дам и аз малко наблюдения:
Наблюдавам лампите около мен от около две години.
В антрето (цокъл Е14), където се пали често и светят по малко, смених по две енергоспестяващи за периода. Все марки: Филипс, Осрам..
Повече няма да ги търся.
В коридор, който свети по цяла нощ, същите крушки издържаха горе-долу двойно повече. И пак здадоха багажа.
Опитах LED. Взех от Бриколаж някакъв бранд: Aura, в много тъмно сини кутии. 3 вата, свещ. Не стига, че не свети кой знае колко, ами изгоря за една седмица в този коридор.
Бях се ядосал много, и случайно попаднах в Conrad на марката V-TEC. тъй като съм върл противник на безименните неща в живота, никой не можеш да ме убеди да я взема. Но получих опция да я върна, а и на място я видях как свети. Освен това цената и бе 9,99.
Взех я. като я сложих- всичко заспа. и светлинен поток и издържливост.. 3W, 245 lumens. какжото си пише- това си дава.
засега - без проблеми. да жидим докога.
Друго: видях в Икеа, модел енергоспестяващи (18W), които са димируеми. А също: Твърда LED лента, с капак отгоре, 3х60см, с траф, за 19.99. Мисля да ги опитам и тях накъде..

[ZarkoG]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Преди седмица и аз се излъгах да взема от Бриколаж Aura LED крушки, в много тъмно сини кутии. Цената 16 лева. За една седмица и почти изгоря. Защо почти - ами след 6-7 дена започна да мига при положение, че се ползваше в коридора по 4-5 часа на ден. След известен период направо спира.
Уникален боклук явно.
Фирмата вносител е ТМФ ЕООД. Но на опаковката са се опитали и не са написали къде е направена , а само е написано, че е направена за ТМФ ЕООД и са искали да подчертаят че фирмата е от България и видиш ли "почти" българска. На сайта им (няма да го напиша да не става реклама) обаче си пише, че дейността е "търговия на едро и дребно , внос и износ на осветителни тела и електроматериали" - така, че си е вносен боклук, който не заслужава цената от 16 лева при положение, че дори не е направена дори в България , предполагам че не е и в ЕС.

[alex_markov]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Много се заинтересувах от диодното осветление, но за огромно мое съжаление към момента няма реално приложение. наличните диодни заместители на стандартните крушки, светят по-малко, а и са доста по-скъпи. И като консумация, не са нещо невиждано в сравнение с луминесцентните, единственото им предимство пред тях е скоростта на запалване. Жалко, но докато не се промени концепцията на осветлението, диодите за сега са неприложими.

[Тедо /LJ73/]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

най-голямата грешка е да си купите ЛЕД крушки с цокъл за обикновена Е27 - за да са ефективни диодите, те не трябва да са "завряни" в някакво тяло, което трудно се охлажда, а да са монтирани върху плоскост и захранването им да е отделено за да не ги загрява допълнително.
Аз например от години ползвам в банята ЛЕД "луни", които всъщност представляват алуминиев радиатор с плоско чело, на което са монтирани по 3 светодиода Luxeon Rebel - захранени с драйвер по ток (constant current) 350mA... Топлинното число е 4300К и светлината е трудно различима от дневната...
От няколко месеца си преправих и халогенното осветление в хола, но ще снимам, че е трудно за обяснение...

Отвън на кооперацията пък сме сложили в старите аплици по 3 диода от горепосочените, залепени с 3М топлопроводяща лепенка директно върху ламариненият гръб на аплиците. Сравнено с оригинални 40-ватови крушки светят по-добре (защото цялата светлина е насочена навън, а обкновената крушка в аплик поне 75% отива към затъмнените му части), за 3 години нищо не е изгоряло, а консумацията на ток е намалена над 10 пъти...

За замяна на луминисцентни тръби сега правим платки с диоди тип 2835 с максимален ток 60мА, но реално пускаме 40мА, защото тогава КПД-то е най-високо, животът им е по-дълъг и няма проблем със загряване дори при ползване на обикновена платка. Добивът на светлина на 1ват е повече от 100 лумена, цената също е по-ниска...
Между другото в момента сме на прага на огромен спад в цените на ЛЕД осветлението - въпрос на 1-2 години е цените да паднат поне 2 пъти.

[s_s1]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Преди седмица и аз се излъгах да взема от Бриколаж Aura LED крушки, в много тъмно сини кутии. Цената 16 лева. За една седмица и почти изгоря. Защо почти - ами след 6-7 дена започна да мига при положение, че се ползваше в коридора по 4-5 часа на ден. След известен период направо спира.
Уникален боклук явно.
Фирмата вносител е ТМФ ЕООД. Но на опаковката са се опитали и не са написали къде е направена , а само е написано, че е направена за ТМФ ЕООД и са искали да подчертаят че фирмата е от България и видиш ли "почти" българска. На сайта им (няма да го напиша да не става реклама) обаче си пише, че дейността е "търговия на едро и дребно , внос и износ на осветителни тела и електроматериали" - така, че си е вносен боклук, който не заслужава цената от 16 лева при положение, че дори не е направена дори в България , предполагам че не е и в ЕС.

Лампите на 2R /български производител и представен търговец тук във форума/ имат реална гаранция и са доста по-евтини.

В корпус MR 16 LED 4W свети по-силно от "халогенка" 20W, а LED 5W свети колкото "халогенка" 35 W.

[ZarkoG]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

Лампите на 2R /български производител и представен търговец тук във форума/ имат реална гаранция и са доста по-евтини.

В корпус MR 16 LED 4W свети по-силно от "халогенка" 20W, а LED 5W свети колкото "халогенка" 35 W.

Много благодаря за инфото. Ще ги пробвам и тях.

[ZarkoG]

От: LED и стандартно осветление, lumen сила на осветяване

най-голямата грешка е да си купите ЛЕД крушки с цокъл за обикновена Е27 - за да са ефективни диодите, те не трябва да са "завряни" в някакво тяло, което трудно се охлажда, а да са монтирани върху плоскост и захранването им да е отделено за да не ги загрява допълнително.

Още развитие по темата - ходих до Бриколаж и ми подмениха изгорялата LED крушка само срещу касова бележка. Добро обслужване. Имат една година гаранция.

Покрай написаното по-горе от Тедо се замислих и с новата крушка тествах - наистина LED крушките (моята е Е14 цокъл) се нагряват доста повече от икономичните крушки. Като сложим и факта, че е в осветително тяло на коридора на тавана, което е доста затворено и свети непрекъснато по няколко часа на вечер - явно LED крушката е обречена да не издържи. Изводът: или правете инсталация както Тедо е описал - захранването да е далеч и отделено от LED светлините, или поне LED крушката не трябва да е в плътно затворено тяло. Иначе ще даде фира доста бързо.