Краде ли ме енергото ?

[Ясен]

От: Краде ли ме енергото ?

Странно е водомер да показва повече - прилича да е нарочно. Механизмът на тези уреди е такъв че в хода на стареенето почват да показват по-малко.

[Ясен]

От: Краде ли ме енергото ?

Благодаря на всички взели отношение по темата. Явно не става въпрос за допълнителна кражба от енергото, освен стандартните. Печката е 7-годишна и вероятно има някакво остаряване на реотаните. Но след като си направих малко труд да сметна, стигнах до извода на колегите по горе, че все пак напрежението оказва влияние на топлината отдавана от реотана, защото мощността все пак пада при по ниско напрежение. Но пък фурната има терморегулатор, та там явно нещата опират до остаряването на реотаните. Китайския мултимер, с който мерех наистина се оказа че лъже с 2V надолу. Днес показва 215, но този на Вюрт и едно японско Хиоки измериха 217V. Сега остава да убедя и жената, или да и купя нова печка

Семейният мир е по-важен от напрежението в мрежата, така че ако трябва мисли за нова печка.

Впрочем няма нищо ненормално напрежението да се променя и ако днес в 2ч си измерил 213, в 4ч може вече да е 235. В някои села си знаят часовите пояси с ниско и високо напрежение и планират дейностите си съответно.

[rulin]

От: Краде ли ме енергото ?

Общо взето живеем във време, когато всичко може да се измери точно, и допуска на отклонение от зададените параметри може да бъде минимален. За напрежението/U/ в мрежата е 220 V ± 10 % - твърде голям диапазон на допуск. А съвременните електромери отчитат консумация на електроенергия, и когато е забравено свързано в мрежата зарядно устройство за телефон, който е изключен от него. Първото зависи от законодателя, а второто от продавача на електроенергия. Кои е прецизен и кой за кого работи е ясно. Във всички електромери напрежението е константна величина, измерва се количеството на консумирания ток/I/ и от там консумираната мощност в KWh. Мощността /P/на ел. уредите е P=U.I – приемаме, че има свързана само активна мощност, каквато е преобладаващата в домакинствата. Когато напрежението е със стойност по стандарта, консуматора – 3 kW бойлер черпи ток със сила 13,64 А/ампера/. Когато има спад на напрежението от стандарта – консуматора се „стреми“ да си запълни зададената мощност и това става за сметка на повишаване силата на тока. Какво следва от това:

1. Консуматора не може да си „запълни“ цялата мощност за преобразуване на ел. енергията в топлинна и ще работи по-дълго време/ от обичайното/ за да достигне зададената температурна стойност на терморелето за прекъсване на ел. веригата;

2. Във веригата протича ток с по-голяма сила, електромера отчита по –голяма консумация на ел, енергия , понеже не отчита спада в напрежението/то е константа/ и да прави съответни корекции, а само силата на тока. Това води до прегряване на кабели, ключове, контакти, кабелни обувки, клеми. До изключване и изгаряне на термозащити, осветителни тела и т.н.

Всеки може да си направи съответните изводи!

И сега нещо комично от „клета майка България“ – автор известен тук съфорумец.

Преди време пуснахме жалба до комисията за защита на Потребителите за честите падове на напрежението през зимните месеци в СО“Ракитника“ - отговора беше, че „тока не е стока и те не се занимават с това“!

Миналата година януари 2017 съпругата ми изпрати заявление до КВЕР по същия проблем. Получихме отговор, че нареждат на Енерго –Про да извършат проверка и да им докладват. Чакаме за проверка – зимата свърши, дойде и мина пролетта и за наша радост в средата на лятото- накъде към 25-6 юли, по обяд, идват двама юнаци от рекетиращото ни дружество Енерго-Про за проверка на напрежението по заповед на КЕВР. Гледа ги жена ми и им казва, че“температурата все още не е достигнала 30 , а те са леко облечени и могат да настинат – и после основание за увеличаване стойността на ел. енергията“. Реалността – заповедта на КЕВР е изпълнена. За тях няма никакво значение кога е замерена стойността на напрежението. А те дали знаят какво е ток, напрежение и кое за какво се „върже“? Важното е да си получават заплатите от държавата и хонорарите то ЕРП – потерпевшите да се оправят както могат.

Демокрация!!!!!!!!

[ittso]

От: Краде ли ме енергото ?

...Във всички електромери напрежението е константна величина, измерва се количеството на консумирания ток/I/ и от там консумираната мощност в KWh. Мощността /P/на ел. уредите е P=U.I – приемаме, че има свързана само активна мощност, каквато е преобладаващата в домакинствата. Когато напрежението е със стойност по стандарта, консуматора – 3 kW бойлер черпи ток със сила 13,64 А/ампера/. Когато има спад на напрежението от стандарта – консуматора се „стреми“ да си запълни зададената мощност и това става за сметка на повишаване силата на тока. Какво следва от това:

1. Консуматора не може да си „запълни“ цялата мощност за преобразуване на ел. енергията в топлинна и ще работи по-дълго време/ от обичайното/ за да достигне зададената температурна стойност на терморелето за прекъсване на ел. веригата;

2. Във веригата протича ток с по-голяма сила, електромера отчита по –голяма консумация на ел, енергия , понеже не отчита спада в напрежението/то е константа/ и да прави съответни корекции, а само силата на тока. Това води до прегряване на кабели, ключове, контакти, кабелни обувки, клеми. До изключване и изгаряне на термозащити, осветителни тела и т.н...

Много общо, повърхностно и невярно. Ама всичко в цитата - нито преобладаващата консумация в домакинствата е активна, нито че напрежението в електромера е константно, нито че всеки товар може да компенсира (запълни) по-ниското напрежение по някакъв начин. Например - как един нагревател "запълва" каквото има за запълване?

[Jimi]

От: Краде ли ме енергото ?

За напрежението/U/ в мрежата е 220 V ± 10 %

Не. 230V е.

Във всички електромери напрежението е константна величина, измерва се количеството на консумирания ток/I/ и от там консумираната мощност в KWh.

Абсолютно не. Това не е амперметър.

[l.m]

От: Краде ли ме енергото ?

Няма как да стане - при промяна/намаляване на напрежението а съпротивлението (в случая на нагревателя на бойлера) е константа, тока също намалява. Съответно и мощността която отдава уреда. Това мери и електромера. Да, в този случай бойлера ще работи по-дълго време, но няма как сам да си вдигне тока за да се саморегулира и да се случат другите описани варианти. Случват се понякога, но поради съвсем други причини.
И толеранса за НН е точно +/- 10%.

[slowtraveler]

От: Краде ли ме енергото ?

Странно е водомер да показва повече - прилича да е нарочно. Механизмът на тези уреди е такъв че в хода на стареенето почват да показват по-малко.

Точно в това е проблемът - водомера не е подконтролен на клиентите, а на 'продавача'...
ВИК оправдава огромната разлика с това, че малките водомери не можело да 'хванат' например пропуска на казанче, обаче големия водомер (май бе 50т/час) успявал да хване такъв разход, щото при него се натрупвали тези 'капещи казанчета'...
Експериментът на колегата го коментираха, че не бил направен в контролирана среда... Формално е така, обаче фактите са:
Колегата спират цялата вода към блока от добре работещ спирателен кран. Водомера показва нулев разход. Пускат вода през контролирана чешма преди спирателния кран, на която са вързали нов пломбиран битов водомер и пълнят що годе известно количество вода в маркиран варел. Битовият водомер и варела показват еднакво количество вода (100л), Големият водомер показва над 130литра...
ВИК 'проверява' водомера и не установява никакви проблеми.
При нас не мога да направя номера, защото въобще нямаме достъп до този общ водомер (въпреки, че трябва да имаме) - намира се някъде из съседните входове...

А за електромерите - на времето сигурно част от вас са учили какво представлява електромера
И как дори механичният има две намотки - напреженова и токова. Като резултата се 'сумира' електромеханично... Т.е. електромера отчита спадовете на напрежение, и дори в този момент токът да е по-висок, то отчетената енергия си се отчита коректно...

[davc]

От: Краде ли ме енергото ?

...

Братче, това даже на ниво училищен кръжок по електротехника, си е за двойка (айде две и половина).

[KingofROAD]

От: Краде ли ме енергото ?

Дайте да не мешаме водата с тока, че следва гръъъъъм.

[Пенчо]

От: Краде ли ме енергото ?

Общо взето живеем във време, когато всичко може да се измери точно, и допуска на отклонение от зададените параметри може да бъде минимален. За напрежението/U/ в мрежата е 220 V ± 10 % - твърде голям диапазон на допуск. А съвременните електромери отчитат консумация на електроенергия, и когато е забравено свързано в мрежата зарядно устройство за телефон, който е изключен от него. Първото зависи от законодателя, а второто от продавача на електроенергия. Кои е прецизен и кой за кого работи е ясно. Във всички електромери напрежението е константна величина, измерва се количеството на консумирания ток/I/ и от там консумираната мощност в KWh. Мощността /P/на ел. уредите е P=U.I – приемаме, че има свързана само активна мощност, каквато е преобладаващата в домакинствата. Когато напрежението е със стойност по стандарта, консуматора – 3 kW бойлер черпи ток със сила 13,64 А/ампера/. Когато има спад на напрежението от стандарта – консуматора се „стреми“ да си запълни зададената мощност и това става за сметка на повишаване силата на тока. Какво следва от това:

1. Консуматора не може да си „запълни“ цялата мощност за преобразуване на ел. енергията в топлинна и ще работи по-дълго време/ от обичайното/ за да достигне зададената температурна стойност на терморелето за прекъсване на ел. веригата;

2. Във веригата протича ток с по-голяма сила, електромера отчита по –голяма консумация на ел, енергия , понеже не отчита спада в напрежението/то е константа/ и да прави съответни корекции, а само силата на тока. Това води до прегряване на кабели, ключове, контакти, кабелни обувки, клеми. До изключване и изгаряне на термозащити, осветителни тела и т.н.

Просто нЕам думи!!
То бива незнание, незнание, ама би трябвало да има някаква мярка!
колега, кой клас си завършил, къде и с колко? Щото докарваш на такъв с купена диплома!

[ittso]

От: Краде ли ме енергото ?

Няма как да стане - при промяна/намаляване на напрежението а съпротивлението (в случая на нагревателя на бойлера) е константа, тока също намалява. Съответно и мощността която отдава уреда. Това мери и електромера. Да, в този случай бойлера ще работи по-дълго време, но няма как сам да си вдигне тока за да се саморегулира и да се случат другите описани варианти. Случват се понякога, но поради съвсем други причини.
И толеранса за НН е точно +/- 10%.

Предполагам че съфорумникът ни е имал предвид друго - ако устройство се захранва с импулсно захранване, съвсем опростено може да се приеме, че при някакъв моментен константен товар в изхода му, консумираната мощност на входа му също е такава. Съответно, с повишаване на напрежението, токът намалява и обратно. Естествено, в някакви граници на напрежението.

Но това е частен случай, и не е валиден за всички консуматори.

[sek.1]

От: Краде ли ме енергото ?

Благодаря на всички взели отношение по темата. Явно не става въпрос за допълнителна кражба от енергото, освен стандартните. Печката е 7-годишна и вероятно има някакво остаряване на реотаните. Но след като си направих малко труд да сметна, стигнах до извода на колегите по горе, че все пак напрежението оказва влияние на топлината отдавана от реотана, защото мощността все пак пада при по ниско напрежение. Но пък фурната има терморегулатор, та там явно нещата опират до остаряването на реотаните. Китайския мултимер, с който мерех наистина се оказа че лъже с 2V надолу. Днес показва 215, но този на Вюрт и едно японско Хиоки измериха 217V. Сега остава да убедя и жената, или да и купя нова печка

Каквато и печка да вземеш нагревателите и са конструирани да работят на номинално напрежение 230 волта .