Интерконектори

[Vlado_Ts]

От: Интерконектори

... Освен това май май и не се предвиждаше газ за България от него...

Не е "май". Тръбопроводът беше предвиден за пълен транзит, т.е. в България нямаше да остава и капка.
Демек щяхме да вършим услуга на съвецките другари за наша сметка.

[gy6ter]

От: Интерконектори

Не е "май". Тръбопроводът беше предвиден за пълен транзит, т.е. в България нямаше да остава и капка.

Транзита така , или иначе се заплаща .

[santaclash]

От: Интерконектори

Именно-щяха да остават само транзитни такси. И с тях трябваше да се изплаща заемът за строителството.

[Vlado_Ts]

От: Интерконектори

Именно-щяха да остават само транзитни такси. И с тях трябваше да се изплаща заемът за строителството.

... Последно имам спомен за някакви 3-4 милиарда, че се раздухваха. С днешна дата.....

Същевременно Путин се изпуснА, че наемът който щели да ни плащат няма да надхвърля 80 милиона годишно .
Ся като грамотно момче сметни за колко години щяхме да избиваме инвестицията , за да излезем на "нула" . Хеле пък кога и в кое светло бъдеще щяхме да почнем и да пичьелим . А път тЕя 80 милиона с днешна дата ....

[cross4funbg]

От: Интерконектори

ЮП не е замислен ние да печелим - замислен е ние да го платим и с него да се пречи на алтернативните източници от южния газов коридор. Включително да си пречим и на нас самите.

[santaclash]

От: Интерконектори

Пак ще отбележа, че мешането на световна конспирация с факти не води никъде. Едва ли цената на ЮП е щяла да надхвърли цената на други проектирани през наша територия тръболяци. Примерно-отклонението на Турски поток. Магията на конспирацията в случая се гради на това, че никой не знаеше цената на ЮП. Но пък всички предполагаха-кой както му е удобно.

За преченето сами на себе си съм съгласен.

[cross4funbg]

От: Интерконектори

Пак ще отбележа, че мешането на световна конспирация с факти не води никъде. Едва ли цената на ЮП е щяла да надхвърли цената на други проектирани през наша територия тръболяци. Примерно-отклонението на Турски поток. Магията на конспирацията в случая се гради на това, че никой не знаеше цената на ЮП. Но пък всички предполагаха-кой както му е удобно.

За преченето сами на себе си съм съгласен.

Ти може да си го кажеш и 10 пъти, но в случая не става въпрос за никаква световна конспирация, а за съвсем очевидна игра на руснаците. Е, ако някой е кьорав или си е заврял главата някъде на дълбокото, то е разбираемо, че не вижда очевидното. А цената - последната официално известна е между 8 и 9 милиарда лева.

----

А относно ТП - https://www.mediapool.bg/turski-poto...ews294330.html

[veskov]

От: Интерконектори

Що в сметките никъде не включваме, че потреблението ни е колкото една ембаргова композиция

[Vlado_Ts]

От: Интерконектори

Що в сметките никъде не включваме, че потреблението ни е колкото една ембаргова композиция

А колко да е потреблението , след като купуваме от братушките най- скъпия газ в Европа ?
Да "потребява" някой на такива нива требе (както се изразява един участник във Форума) да го е евАл лудия

[Фред]

От: Интерконектори

Транзита така , или иначе се заплаща .

"Южен поток" е типичен руски проект, обявява се една цена след което тя стремително нараства приблизително тройно. Именно заради корупционните отчисления, обяснил съм в темата за газопроводите как и защо руснаците строят газопроводи 3 /три/ пъти по-скъпо от останалият свят.

Новото при "Южен поток" е, че докато при руските газопроводи те крадат от обикновеният руснак тук вече щяха да крадат и от българина. При това не само като стойност но и с ОГРОМНИЯТ риск да загубим перлите на енергетиката ни които щяха да бъдат заложени заради заема. И това не са конспиративни теории както някои пишат. Защото ако не е това целта защо се прави специално БЕХ да бъде заложена енергетиката ни като гарант за заема а не се вземе обикновен банков заем? И като страна в проекта е предвиден БЕХ а не Булгаргаз, какво общо има АЕЦ Козлодуй с газопроводите та е включен в БЕХ?

Да видим фактите, числата са взети от ТУК:

Първоначално за ЦЕЛИЯТ "Южен поток" /сухоземна+морска част/ е оценен на между 7 и 10 милиарда евро. Българската част поради изграждането на компресорни станции е оценена на 4 милиарда евро. Предвиждаше се годишно да вземаме от транзитни такси около 300-400млн евро, т.е. срок на изплащане 10-15 години. Един приемлив дори печеливш проект, аз бях за него.

И тук идва първото НО: август 2013г икономическият министър Драгомир Стойнев /БСП/ съобщава, че очакваните приходи (от транзитни такси) за периода 2013 – 2043 г. се равняват на приблизително 2,8 млрд. евро. А това означава, че от транзитни такси ще получаваме само по 100млн евро годишно! Т.е. за 30 години вече няма да получим от транзитни такси първоначалните 9-12 милиарда евро с които първоначално се пропагандираше проекта а само 2.8млрд, намаляване 3-4 ПЪТИ! Отново онова крадене 3:1 за което казах.

Какво става с финансирането: влагаме 4 милиарда евро и то от ЗАЕМИ което означава годишна лихва върху заема. За 30 години при 4.25% лихвата е от порядъка на 5 милиарда евро. Зависи от начина на изплащането, може да е сложна лихва с натрупване и да е повече, може и да намалява с изплащането, условно го приемаме 4 милиарда евро. Заедно с главницата станаха 8 милиарда. Какво имаме като приходи? Споменават за дивидент от съвместното дружество. Като до 2023г няма да има дивидент а в периода 2023-2040г ще е 65млн евро годишно.

Получихме приходи 100млн евро от транзитни такси + 65млн от дивидент общо 165млн евро годишно. При разходи 8 милиарда за 30 годишен период приходи през него 4.95млрд евро общо, чиста загуба 3 /ТРИ/ милиарда. И КОЙ ще я плаща тази загуба? При положение, че правилата на ЕС забраняват държавната помощ това означава фалит на БЕХ и неговата собственост /Козлодуй, Булгаргаз, Мариците и т.н./ стават собственик на кредитора. А кредитора е Русия. Има ли още твърдения за конспиративни теории?

И това при максимално добрите условия, стойността на строежа не се увеличава повече /крайно съмнително/, газопровода е натоварен на 100% /също невероятно, най-малкото поради икономическите цикли, отделно конкуренцията на втененият газ/, руснаците спазят договора /да си спомняте какво стана с договора на Бакърджиев когато се оказа че е печеливш за нас?/.

И признаци за това имаше, ето например статия в които се твърди, че очакваната стойност на "Южен поток" вече не е първоначалните 7-10 милиарда евро а вече 23.5 милиарда евро! Някой да си спомня как казвах че руснаците увеличават всичките си цени ТРОЙНО? Съответно и българският участък "напълнява" до 5.5 милиарда евро... като начало.

https://clubz.bg/9155-yujen_potok_poskypva_s_47
"Южен поток" поскъпва с 47%
Цената на българския участък набъбва на 5,5 млрд. евро

Друга статия в която се казва, че след плащането на заема печалбата от транзитните такси ще е 54млн евро годишно, дори под онези 100млн евро годишно "щедро" обещавани от БСП министъра. Абсолютно мизерна сума за разходи от порядъка на 8 милиарда, ние на влог да ги държим повече ще поучаваме. И както казах с огромни геополитически и корупционни рискове. В заключение, "Южен поток" беше корупционен проект от ОГРОМНИ мащаби. Типична за Русия корупция, там тя е ежедневие. Но която щеше да прекърши гръбнака на малка България.

https://offnews.bg/ikonomika/kraj-s-...ad-426213.html

https://www.capital.bg/politika_i_ik...t_jujen_potok/
България печели малко или нищо от "Южен поток"
Най-оптимистичният сценарий е за годишен дивидент от 65 млн. евро след 10 години. Но има и вариант с печалба от 3 млн. евро

[gy6ter]

От: Интерконектори

А колко да е потреблението , след като купуваме от братушките най- скъпия газ в Европа ?
Да "потребява" някой на такива нива требе (както се изразява един участник във Форума) да го е евАл лудия

Ползването не е свързано само с цената , според мен има връзка и липсата на газова инфраструктура и високите цени на първоначалното включване и уреди , а пострадали от лудия си има . Интерконекторите едва ли , ще доведат до масова газификация поне в близките десетина години , ако тока не стане два пъти по-скъп .

[veskov]

От: Интерконектори

Инфраструктурата кой я изгражда и от колко години се знаеше какво чака крайния потребител?

[Vlado_Ts]

От: Интерконектори

.... Интерконекторите едва ли , ще доведат до масова газификация поне в близките десетина години , ако тока не стане два пъти по-скъп ...

... и докато има все още гора за изсичане и докато има още кюмур . И докато чаветата се греят на гуми , текстил и пластмаса.

Тука е така .

[santaclash]

От: Интерконектори

Аз също бях против ЮП, но по други причини. Две. Първата-Путин няма да е вечен, а след него не се знае какво следва. Дългосрочното планиране с руснаци е загубена кауза. Тъкмо нещо тръгне като в белия свят, направят някоя простотия и им набухат разни санкции. Ако не е това, някоя вътрешна драма ще е. Но винаги нещо им се обърква. И втората- заради намесата на ЕС в проекта, след като беше започнат. Дори с днешна дата ако трябва да се прави такова нещо, пак би съществувала тая несигурност, защото тя "Европа на две скорости" е факт, а в далечните от Брюксел политически предградия, към които спадаме и ние, "законът" е за кон-не за лъв и за слон.

[ak101]

От: Интерконектори

Добре, че ЕС се намеси иначе трябваше да плащаме на руснаците, че транзитират руски газ, през наша територия, по газопровод строен с наши пари. Абе приказка.