За и против лебедките в състезания от националния шампионат

[Ивайло Върбанов]

Пускам темата за коментари предложения.

Аз лично смятам, че дойде времето да разделим спорта на две дисциплини. Трял и Рали.

Трял - затворени трасета с дължина 1-2км. с висока степен на трудност, изискващи подготовка на автомобилите за преминаване през големи препятствия с ниска скорост и използване на лебедка. Големи гуми 35" + с агресивен грайфер. Цели мостове с огромни ходове и меки пружини.

Рали - дълги етапи за издържливост от около 200км. на ден. Висока скорост изискваща подготовка на окачването с двойни амортисьори, твърди пружини, ходове до 25см. Гуми 32" + с подсилени бордове и различен грайфер. Не се налага използването на лебедка.

И двете дисциплини са офроуд, но подготовката на автомобилите е коренно различна, както и подготовката на пилотите.

Ако модератора желае може да пусне и анкета.

[OSLAR (ЦВЕТАН ПЕТРОВ)]

До: За и против лебедките в състезания он нациналния шампионат

Трофито не е ли офроуд?

[Йосиф-Варна]

До: За и против лебедките в състезания он нациналния шампионат

Аз лично съм за рали без лебедки,може и по 300 км. да са етапите.

[zzlatev]

До: За и против лебедките в състезания он нациналния шампионат

Иво, идея за национален траял Шампионат има и ти си запознат с нея. там нещата рано или късно ще се случат. Лазарово и Приморско са добри примери в тая насока. Но за Големия официален Национален шампионат това е един шекотлив въпрос. Цветан вече го е задал, и според мен тук трябва да кажат организаторите на кръговете от шампионата какво ще правят догодина и Вие, състезателите, да кажете какви са Ви мераците. Аз като фен и "компетентна публика" не съм почитател на ралито, но това е мое лично мнение, а и пътя към Дакар минава оттук.

[Стефан]

До: За и против лебедките в състезания он нациналния шампионат

Въпросът за спецификациите е спорен и по-сложен, но категорично подкрепям мнението на Върбанов, еднозначно. Време е за разделяне.

[Юли]

До: За и против лебедките в състезания он нациналния шампионат

според мен , това задължително да се използват лебедки е лоша преценка на организаторите за пресечените местности , така се губи смисъла от състезателите да използват начина на мислене , преценка и умения , аз спецялно не виждам никаква атракция във това да си теглиш джипа със лебедка , на всяко препятствие

[Чавдар (V93)]

До: За и против лебедките в състезания он нациналния шампионат

... Аз лично смятам, че дойде времето да разделим спорта на две дисциплини. Трял и Рали.
...
Ако модератора желае може да пусне и анкета.

Иво, то разделението е факт. Състезатели (имам предвид участници в шампионата), които имат кола, подготвена за траял - 0, мераклии да раздават газ - всички останали в шампионата.

От анкета поне аз смисъл не виждам. Резултатите от нея няма да са използваеми, защото ще могат да гласуват всички регистрирани участници, а реално значение ще имат гласовете на тези, които подготвят коли и участват в шампионата или организират състезания.

Що се отнася до махането на лебедките, то въпросът май не е толкова прост. Защото у нас терени тип "Баха" не е като да има много (да не кажа хич). Трасетата често минават през пресечен терен, което, в комбинация с подходящ състав на почвата и по-обилни валежи, може да превърне елементарни пътчета в неприятни екстреми, където без лебедка влизаш в голямо приключение.

Пък, от друга страна, лебедката не е задължително оборудване и, с малки изключения, в последно време организаторите правят такива трасета, по които се минава без лебедка. Е, освен ако не допуснем някоя грешка ...

[Стефан]

До: За и против лебедките в състезания он нациналния шампионат

Чавдаре, вече обсъждаш спецификациите. ИМХО - следващ въпрос. Анкетите не са важни, по моему сега трябва да се подкрепи въпроса с разделянето по типове.

[OSLAR (ЦВЕТАН ПЕТРОВ)]

До: За и против лебедките в състезания он нациналния шампионат

Само за пример, Троян трофи 2008г. си бше едно молко рали, а трябваше да бъде трофи, а Варненското на Пламен Тенев 2008г. мисля, че трябваше да е повече рали формат а се получи повече трофи. За всичко е виновно времето като мтереология а не организатора. В този ред на мисли смятам, че е малко рисковано да се кара без лебетка и трасе от 200-250км. на ден само в рали формат ще е много трудно да се направи без поне малко трофи. И лебетката в някой маменти може да е жизнено необходима за помощ на колега.
Не забравяйте, че горските вече вземат такса за преминаване по горски пътища, таксата е на дан на машина. Едно три дневно състезание с по 150-200км. на ден значи, че ще се навлезе ной малко на територията на поне три ДГСта......не, че това е определящо за лебетката но не е без значение.

[Юли]

До: За и против лебедките в състезания от нациналния шампионат

Стефане защо да не е важна анкета , наи важно е да има публика и то много само тогава ще е състезание , ако, не и поднесеш на публиката да види това което иска те няма да отидат , ако-ли не нека екипажите и организаторите да си решават тогава и тека

и нестава въпрос да се кара без лебедка , а препятствията така да са избрани или направени че да са педесе на педесе спорни а не сто процента слизаш и лебедка

[Чавдар (V93)]

До: За и против лебедките в състезания он нациналния шампионат

... Анкетите не са важни, по моему сега трябва да се подкрепи въпроса с разделянето по типове.

Що да чукаме на широко отворена врата? Разделянето е факт, което добре се вижда като погледнеш колите в шампионата. Кой с койловъри или по-яки Фокс-ове, кой с по-евтинки двойни амортисьори, но се правят за по-бързо каране. За по-сериозно трофи има цифром и словом 1 подготвен джип.

Какво друго разделяне ти трябва?

[Ивайло Върбанов]

До: За и против лебедките в състезания от нациналния шампионат

Състезанията в Лазарово и Приморско са причината да повдигна въпроса. Дълго чакахме да започне организацията на такива състезания. Най-важното за тях е че се повтарят, което обуславя типа таял като трайно наложен в България.

Трофито е състезание което редува преходи и подчертано трялни зони на големи разстояния и изискванията за подготовка на автомобилите се покриват с тези за траял.

Спецификациите за отделните дисциплини ги написах само за да визуализирам огромните разлики в различните подходи при подготовка на една кола.

Проблема с разнородните трасета по който минава едно състезание е налице. Трудно решение за организатора как да подбере трасето на състезанието така че и при дъжд да може да се мине без лебетка. Но за последната година и полувина не ми се е наложило да ползвам лебедката, значи може организаторите да се справят с проблема.

[Ивайло Върбанов]

До: За и против лебедките в състезания он нациналния шампионат

Само за пример, Троян трофи 2008г. си бше едно молко рали, а трябваше да бъде трофи, а Варненското на Пламен Тенев 2008г. мисля, че трябваше да е повече рали формат а се получи повече трофи. За всичко е виновно времето като мтереология а не организатора. В този ред на мисли смятам, че е малко рисковано да се кара без лебетка и трасе от 200-250км. на ден само в рали формат ще е много трудно да се направи без поне малко трофи. И лебетката в някой маменти може да е жизнено необходима за помощ на колега.

Примера е подходящ, но ще го погледна от друг ъгъл. На състезанието в Троян валеше и въпреки това никъде не се наложи да ползваме лебедка, въпреки трудното трасе. Във Варна единственото място на което е трябвала лебедка в трасето е предварително заложено от организаторе като траялна зона. За помощта съм съгласен, но това може и да стане и с колан.

[Стефан]

До: За и против лебедките в състезания от нациналния шампионат

Е, защо, защото Върбанов го формализира. Висеше отдавна, само че никога не съм виждал свое морално право да го задам. А виж да го подкрепя като пита ще има ли офроуд, или ще пробутваме само рали за уплах на публиката, някак си чувствам.
Повтарям - не знам дали това трябва са спецификациите. Много други неща също не знам. Но въпросът най-накрая е поставен от уважаван в средите човек, и аз го поддържам. Сега ще почакам разни мнения, и рязко ще подкрепя виждането за нералийни карания, със или без екстреми. Но без ралито. Което е отлична дисциплина, харесва ми. Просто е друга.

[Ивайло Върбанов]

До: За и против лебедките в състезания от нациналния шампионат

Стефане защо да не е важна анкета , наи важно е да има публика и то много само тогава ще е състезание , ако, не и поднесеш на публиката да види това което иска те няма да отидат , ако-ли не нека екипажите и организаторите да си решават тогава и тека

и нестава въпрос да се кара без лебедка , а препятствията така да са избрани или направени че да са педесе на педесе спорни а не сто процента слизаш и лебедка

Разбира се че искаме да има публика, както и да има места където да преминаваме през по-трудни места, но когато се гледа времето през такива места трябва да се минава на ход и майсторството да дава разликите. Смятам че за публиката е много по-интересно да види как един джип минава на ход.