Проверка на GPS координати

[Венцислав Петров]

Основен проблем пред публикуваните тук координати е тяхната точност и достоверност. И това е така не защото някой непременно има желание да публикува грешни координати, просто винаги стават грешки.

Предлагам да въведем втори формат за публикуване, който да преповтаря координатите, когато са проверени от още един участник и сигурно отговарят на истината. Така всеки ще може да се ориентира...

[Николай Андреев]

Да

Чудесно предложение. ДА с две ръце. Искам да добавя моето предложение:

При представянето на всяка проверена информация да се съобщава с какъв приемник (марка и модел) е направена проверката + с колко сателита и при каква точност + на какъв DATUM и координатна система е бил настроен приемника.

Ако източника е официално закупена електронна карта да се упомене версията и датата на последната актуализация.

[garmin_gps]

Re: Да

Точността в повечето случаи е задоволителна. Ако се сваля с gps
приемник - рядко грешката е над 30метра, което е повече от
достатъчно за целите на запомняне на пътна точка. Ако се сваля
от карта, понякога грешката може да достигне до 100м.
Твърде трудно върви набирането на точки, а ако искаме и някой
да тръгне да ги проверява и то по няколко пъти, според мен
нещата още повече ще замрат.
Моето мнение е че можем да добавим към полетата за име и
поле за точност на отчитане на координатите, отчетено по показанията
на gps-a. Това е повече от достатъчно за да се ориентира човек
доколко може да се вярва на тази координата. Модела и броя
спътници не са определящи за точността в този момент понеже
има още много други не по-малко важни неща които биха могли
да влошат точността. Datum-а е еднакъв за всички gps-и и има
нужда да се упомене само ако е различен от WGS-84.
Естествено ако на някой му трябват координати със сантиметрова
точност за да прави земеразделяне едва ли е мястото оттук да
черпи тази информация

[Николай Андреев]

Точност

Благодаря на Петров, че пусна тази тема.

За море точност над 10м при екстремни условия (мъгла, щорм, силно вълнение и т.н.) не е задоволителна, а направо опасна за живота. Без да навлизам в хоби, което не практикувам и не познавам, смея да твърдя, че и за off-road изискванията са не по-малко стриктни. GPS приемника се явява част от оборудването на практикуващите екстремни хобита, което осигурява задължителната безопасност и всичко, което го касае: точност, база данни, гарантиране на непрекъсната връзка и т.н. практически неща трябва да са на 100%.

Занимавам се с ветроходство, което е видно от сайта в профила ми и от постингите ми. Не приемам тема с важна практическа насоченост да се измества и комерсиализира.

Да, случвало се е на практика заложени в различни марки приемници (Magellan Platinum + Garmin 182MAP) едни и същи координати да заведат потребителя на различно место.

Говорим за, че този сайт е активно посещаван и има достатъчно потребители, които му вярват и на практика прилагат съветите и информацията, които черпят от тук. Апелирам към осъзнаване на съответната отговорност от страна на всеки участник, който претендира да има дозата образованост, че да просвещава другите.

[garmin_gps]

Re: Точност

За море точност над 10м при екстремни условия (мъгла, щорм, силно вълнение и т.н.) не е задоволителна, а направо опасна за живота. Без да навлизам в хоби, което не практикувам и не познавам, смея да твърдя, че и за off-road изискванията са не по-малко стриктни. GPS приемника се явява част от оборудването на практикуващите екстремни хобита, което осигурява задължителната безопасност и всичко, което го касае: точност, база данни, гарантиране на непрекъсната връзка и т.н. практически неща трябва да са на 100%.

Никой не може и не би трябвало да се доверява на 100% на карти и
gps особено ако се касае за рискови приключения в открито море.
Когато става въпрос за буря, облаци и усложнени условия на
топосферна проходимост на спътниковия сигнал нормалната грешка
на gps може да достигне 30-100 метра. В такива условия да разчитаме
на 100% и да гадаем дали на картата препятствие от вида на потънал
кораб е отбелязан с 10 или 15 метра грешка е направо смехотворно.
Не искам да изпадам в безсмислени спорове, но който предприема
рисковани пътешествия си носи сам и изцяло личната отговорност
за риска който съществува при използването на този вид все още
любителска навигационна техника. Дори цялата карта на България
която се продава за доста пари е с точност 10 и повече метра.
Невиждам смисъл да искаме всяка точка да бъде с отбелязвана
с всички параметри за точност поради простата причина че е
практически трудно за реализиране. Когато запомняме нова точка
ще е много трудно да си водим записки каква е била точноста на
gps-а, колко спътници е имало и прочие. Това все пак не е
измервателно замерване а любителска дейност и ако завишим
изискванията за публикуване на точки рискуваме само изцяло
да спре и без това инцидентното им публикуване.
Иначе съм изцяло съгласен с апела за високо съзнание за
достоверност на координатите доколкото е възможно, но също така
призовавам и тези които ще ползват данните да не разчитат на
100% за сантиметрова достоверност особено ако ще се ползват в
рискови условия като по вода и въздух - винаги стават грешки,
колкото и голямо желание да имаме всичко да е перфектно.

[Николай Андреев]

Точност

Лошото време не е предпоставка за лоша връзка с навигационните спътници на море, защото има пряка видимост към небето. Сняг, дъжд, вятър и облачност не са пречка за приемане на сигнала. Новите тенденции при GPS приемниците вече гонят точност до 1м. Такива са Magellan FX 324, ръчните eXsplorist и всички модели стационарни GARMIN от по-горните класове.

Условието, че gps приемника не е основно навигационно средство и трябва да се използва заедно с хартиена лицензирана карта и навигационни инструменти, се основава на това, че собственици на сателитите са САЩ и Русия и имат право да прекъсват за профилактика или да пренасочват сигналите по свое усмотрение.

Да, Българското Черноморие не е интересно за чужди яхти и доскоро хоби електронните карти само маркираха бреговата ни ивица. Но това от поне 2 години вече не е така. Според мен се намираме в преходен период, когато лицензираните карти за Черно море са все по- точни (например картата на Navionics Gold обозначава дори крановете на търговското пристанище), но с малки тук там грешки, които могат да са фатални. Затова и смятам, че на този и други подобни сайтове е местото те да се уточняват.

И отново за 10-те метра. Морето е точно разчертано с пътища (фарватери), навигационни знаци (буйове) и безброй опасности (стари минни полета, рязка промяна на релефа и др.), които постоянно се менят и трябва да се спазват, особено около така наречени "яхтени пристанища". Например пред гр. Бяла има пясъчна коса, която не е обозначена, защото би трябвало да я няма. При бурно време нощем и след многочасов преход, когато на пристан в добрия случай има само добре скрил се пазач и някой пируващ рибар наистина става въпрос за 5 метра. Иначе вместо приставане ще има засядане+дърпане+черпене+ремонт+бог знае още какво..

Ще питате ами какво са правили преди без GPS и др.? Ами нищо. Този спорт преживява ренесанс и към него се обръщат вече не само обрулени+скъпо финансирани ветрани, а и млади хора, семейства с деца и т.н. Те са интернет ориентирани и се образоват постоянно. В морето не можеш да спреш и да изчакаш лошото време да отмине. То понякога просто Те хваща, нямаш избор и тогава трябва да си добре екипиран. Рискована е не да се "екстремира" , а да се прави това без добра образованост+екипировка.

Публикуването на точки не може ине бива да се спре, зашото този, както и други сайтове са свободни за мненията и информацията на всеки.

Късмет на всички и публикувайте. Колкото повече се говори се казват и повече глупости, но в другия случай не се казва нищо.