Обява

Свий
Няма добавени обяви.

Проблем с паленето на Пасат B3

Свий
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • Проблем с паленето на Пасат B3

    Здравейте колеги,

    Пиша тук, тъй като до момента никой не може да помогне.
    Става дума за колата на брат ми - Пасат B3, 1.8 моноинжекция, ABS двигател. Електрониката е Bosch monotronic.

    Преди нова година отказа.
    Сутринта я пали и си запалва нормално на бензин (колата е и на газ).Тръгва си спокойно с нея и няма проблеми.След около 500-600м се оказва,че колата не може да вдигне над 2500-3000 оборота,превклчва я на газ и ефекта е същия.Изминава така известно разстояние след което проблема се задълбочава - започва да работи нестабилно и на празен ход.Прибира я при негов познат с гараж и започват да гледат :
    - диарностика на ЕКУ-то за грешки - никакви.Все пак го рестартират - няма ефект.
    - пръскат с етер (старт спрей) около колекторите и моноблока за да видят дали не смуче от някъде въздух - няма ефект (колата все още е работела на празен ход и е палела лесно).Все пак преглеждат вакуумите,които има по двигателя - няма проблеми с тях (колата няма сервоусилвател на спирачките понеже е с АБС, а те от тези години нямат серво).
    - след това я оставят да седи (действието се развива на 31.12 слетобяд ) Преседява 5 дни.Когато се връщат има развитие по проблема - колата вече не пали въобще.Оттогава е проверявано и сменяно :
    - делкото - взето е от работеща кола и е нагласено по белези и т.н. заедно с датчика на Хол,палеца,капачката и кабелите - никаква промяна.
    - проверено е дали има искра на свещите с оригиналното делко и капачка и т.н. - на 4-те цлиндъра има искра.
    - индукционна бубина (с вграден комутатор) - пробвана е на друга кола - работи без проблем.
    - TPS - мерен с мултимер, работи
    - ЕКУ - пробвано също на друга кола (то управялва предварението на запалването при тази система) - работи без проблем.
    - проверен е ангренажът - имаше отместване с 2 зъба (много хлабав ремък,който е подменян лятото вероятно с дефектен ремък понеже се е разтегнал видимо).Подменен е с нов и нова ролка,зацепен по белези - никаква промяна.
    - проверени са шпонките на колелата на коляновия вал и разпределителния вал - здрави са и белега на коляновия вал отговаря на горна мъртва точка (проверен през отвора за свещта).
    - измерена е компресия (осъмнили са се да няма подбит клапан) - горе-долу еднаква и в нормите и на 4-те цилиндъра.
    - проверено е предварението на запалването - при заводските настройки по белези не е предварение а закъснение с около 10 градуса, но след прецизно настройване на делкото и вкарване на ЕКУ-то в сервизен режим застава на зададените за мотора около 6 градуса на празен ход.....въпреки това никакъв ефект.
    - колата има ТАП за газта - изолиран е за да се види дали няма проблем в него - никаква промяна.
    - откачано е захранването на дюзата на моноблока за да се види дали няма проблем с дюзата - няма промяна в състоянието.
    - разкачан е изходния колектор за да се избегне запушване на катализатора (все още има и то работещ) - няма промяна.

    В момента колата пали трудно и много рядко и ако запали работи нестабилно на около 500 оборота известно време (различно всеки път) и гасне.Докато работи така ако се подаде малко газ гасне веднага, а ако се подаде газ до край продължава да работи без промяна и след време изгасва както при горния вариант.

    Някакви идеи?
    Аз не вярвам в чудеса!
    Разчитам на тях!

  • #2
    До: Проблем с паленето на Пасат B3

    Първоначално публикуван от Иван Горчев Преглед на мнение
    Здравейте колеги,

    Пиша тук, тъй като до момента никой не може да помогне.
    Става дума за колата на брат ми - Пасат B3, 1.8 моноинжекция, ABS двигател. Електрониката е Bosch monotronic.


    Някакви идеи?
    Кофти работа , но нали не е човек !!!
    Хайде да поумуваме !!! За да не пали има две причини - ток ? и гориво ???
    За да не работи над ???? обороти идват и други фактори - въздух , ускор. помпа и ..... налягане на горивото в инжекциона ???
    Как да се проверят отделните глупости ???
    1. Сваляте свещите и ги обгаряте с пламък ( запалка )
    2. Продухвате цилиндрите
    3. Проверявате идва ли ток ( искри ) на свещите
    4. Капвате по няколко капки бензин в цилиндрите директно
    5. Слагате свещите на местата им ( ако са здрави и хвърлят искра)
    6. Отваряте въздушния филтър ( да поема въздух директно )
    7. Палите и казвате какъв е резултата !!!!
    Ако запали веднага и се оправи си е чист късмет !!!
    Ако запали веднага и угасне - горивото не е в ред !!!
    Ако запали и не може да се форсира ( да вдигне обороти ) - захранването на въздуха не е наред !!! Или бенз. филтър ???
    Ако не запали - нещо сте сгрешили или комутаторната плочка си е заминала , което най-ме съмнява !!! Не че не сте я проверили ,ама ....??? УСПЕХ !!!
    Сетих се - бензиновия филтър сменихте ли ????????????
    Последно редактирано от bgbul; 17-01-09, 20:55.

    Коментар


    • #3
      До: Проблем с паленето на Пасат B3

      Всички тестове са правени при свален въздуховод. Моноблока тегли въздух директно.

      Свещите са чистени 101 пъти. Днес с телена четка, парцал и всички други познати рецепти.

      Днес продухахме цилиндрите. 3 часа седя без свещи за да се проветри. Без промяна.

      Ток има, гледахме го много пъти на всяка свещ.

      Пробвахме на газ за да е сигурно, че не е протекъл инжектора при спряна помпа. Без резултат.И на двете горива се държи еднакво.

      Датчика на Хол и комутатора са сменяни с такива от работещи автомобили. Без промяна.

      Да, филтъра е сменен. Но това все пак по никакъв начин не засяга работата на газ.
      Аз не вярвам в чудеса!
      Разчитам на тях!

      Коментар


      • #4
        До: Проблем с паленето на Пасат B3

        Първоначално публикуван от Иван Горчев Преглед на мнение
        Всички тестове са правени при свален въздуховод. Моноблока тегли въздух директно.

        Свещите са чистени 101 пъти. Днес с телена четка, парцал и всички други познати рецепти.

        Днес продухахме цилиндрите. 3 часа седя без свещи за да се проветри. Без промяна.

        Ток има, гледахме го много пъти на всяка свещ.

        Пробвахме на газ за да е сигурно, че не е протекъл инжектора при спряна помпа. Без резултат.И на двете горива се държи еднакво.

        Датчика на Хол и комутатора са сменяни с такива от работещи автомобили. Без промяна.

        Да, филтъра е сменен. Но това все пак по никакъв начин не засяга работата на газ.
        Има някаква грешка !!!
        Запалете като захраните с бензин цилиндрите през отворите на свещите и ОБГОРЕТЕ свещите !!! Ако има ток ТРЯБВА да запали !!! ТРЯБВА !!!!

        Коментар


        • #5
          До: Проблем с паленето на Пасат B3

          В кой град е автомобила !!! Да не запали като има ток и подадете гориво е невъзможно !!! Някъде има грешка !!!
          Най-вероятно е плочката !!!

          Коментар


          • #6
            До: Проблем с паленето на Пасат B3

            ОК, ще пробваме.
            Аз не вярвам в чудеса!
            Разчитам на тях!

            Коментар


            • #7
              До: Проблем с паленето на Пасат B3

              А! Прескочил ремък + АГУ = износени изпускателни клапани.

              Ефектът от изпускателни клапани без хлабина е точно този: палне, след 100-200-500м все по-зле до угасване, после пали трудно. Изпитал съм го на две коли. Може да се размине и само с регулиране на хлабините на клапаните, може и да са попрегорели.

              Коментар


              • #8
                До: Проблем с паленето на Пасат B3

                Първоначално публикуван от Ясен Преглед на мнение
                А! Прескочил ремък + АГУ = износени изпускателни клапани.
                Това влияе ли на компресията? Днея я мерихме при Иво, в норма е.
                Аз не вярвам в чудеса!
                Разчитам на тях!

                Коментар


                • #9
                  До: Проблем с паленето на Пасат B3

                  Първоначално публикуван от Иван Горчев Преглед на мнение
                  Това влияе ли на компресията? Днея я мерихме при Иво, в норма е.
                  Влияе, ама в определени моменти. Примерно след няколко работни такта, което усложнява диагнозата.

                  Коментар


                  • #10
                    До: Проблем с паленето на Пасат B3

                    Утре мисля да започнем със смяна на свещите. Ще сложим фиатови от едно работещо. Май стават. Имам подозрение, че те са го отнесли от прескочилият ангренаж. Бяха черни с много сажди. Изчистихме ми. Но все пак... само те не са сменяни до сега. Говорих с един познат, обясни ми, че сгъстената смес е с по-вискоко съпротивление от влажен въздух. Извадени от цилиндъра работят. През въздуха мята искра. Но ако са се прецакали, може при компресия да пробива през свещта без да пали сместта.
                    Аз не вярвам в чудеса!
                    Разчитам на тях!

                    Коментар


                    • #11
                      До: Проблем с паленето на Пасат B3

                      Първоначално публикуван от Иван Горчев Преглед на мнение
                      ...Но ако са се прецакали, може при компресия да пробива през свещта без да пали сместта.
                      ...не и на празен ход. Такива проблеми възникват в режимите на пълно натоварване, когато налягането в цилиндрите е високо. На празен ход, условията са близки до свободния въздух. Там компресията се наслагва върху вакуума в колекторите.

                      Коментар


                      • #12
                        До: Проблем с паленето на Пасат B3

                        Днес сложихме нови свещи, капачка, палец. Запали на втория зъб, но пак работи на 400-500 оборота за кратко и гасне. След това пали по-трудно, накрая спира да пали. Извадихме свещите, бяха мокри. Гориво има.

                        Свалихме зъбчатата шайба на разпределителния вал. Шпонката си е там, здрава.

                        Днес гледах снимки на центровката с прескочилият ремък. Гледан от към ангренажа двигателят се върти в посока по часовника. Центровката на ангренажа е на 12 часа. На снимките се вижда, че е прескочин напред. Белега отговаряше на 1 часа. Прилагам снимката.

                        Има ли как да се диагностицира дали проблемът е от нагорели клапани? Хлабина при този двигател не се регулирала, с хидравлични повдигачи е. Няма пластини на пуловете.
                        Прикачени файлове
                        Последно редактирано от Иван Горчев; 18-01-09, 12:11.
                        Аз не вярвам в чудеса!
                        Разчитам на тях!

                        Коментар


                        • #13
                          До: Проблем с паленето на Пасат B3

                          Ъ. Хидравлични повдигачи, казвате. А масло има ли? А мазане?

                          В кой момент прескача зъби? Да не би при стягането на агренажа? Или ремъкът да има разтеглив участък?

                          Нагорелите клапани ще се видят в компресията. Другите начини са свързани с разглобяване.

                          Коментар


                          • #14
                            До: Проблем с паленето на Пасат B3

                            Зъб беше прескочил един път. След като я отворихме и се видя сменихме ремъка. Вече всичко е зацепено както пише по книгите. Старият ремък беше разтегнат с около 3 см спрямо новия.

                            За мазането - масло има, като запали лампата за маслото гасне. Датчиците са два - един за налягането при биелните и основните лагери и един на маслената магистрала за главата. Отчитат, че маслото има нормално налягане. Странното е, че не изтракват като запали. Преди първите 1-2 секунди се чуваше ясно тракане, сега го няма. Май ще сваламе капака за да видим какво става там.

                            Меренето на компресията не показа отклонения. Всички цилиндри са на 13 атмосфери.

                            Главата е правена септември месец - шлайф, напасване на клапани. Тогава е сменен и разтегналият се ремък. До сега има навъртяни около 10000км. Двигателя работеше като часовник.
                            Аз не вярвам в чудеса!
                            Разчитам на тях!

                            Коментар


                            • #15
                              До: Проблем с паленето на Пасат B3

                              Първоначално публикуван от Иван Горчев Преглед на мнение
                              Днес сложихме нови свещи, капачка, палец. Запали на втория зъб, но пак работи на 400-500 оборота за кратко и гасне. След това пали по-трудно, накрая спира да пали. Извадихме свещите, бяха мокри. Гориво има.

                              Свалихме зъбчатата шайба на разпределителния вал. Шпонката си е там, здрава.

                              Днес гледах снимки на центровката с прескочилият ремък. Гледан от към ангренажа двигателят се върти в посока по часовника. Центровката на ангренажа е на 12 часа. На снимките се вижда, че е прескочин напред. Белега отговаряше на 1 часа. Прилагам снимката.

                              Има ли как да се диагностицира дали проблемът е от нагорели клапани? Хлабина при този двигател не се регулирала, с хидравлични повдигачи е. Няма пластини на пуловете.
                              Може накрая да се посмеем всички ??!!! Къде и какво заредихте последно ???
                              Сменете този бензин от резервоара !!! Прилича ми на дизел в бензина !!!
                              Когато захраните с ЧИСТ бензин директно - пали ли от раз ???!!!
                              И огледайте хубаво ремъка - да няма уронени зъби ???

                              Коментар

                              Активност за темата

                              Свий

                              В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.

                              Най-много потребители онлайн 8,787 в 16:37 на 21-06-23.

                              Зареждам...
                              X