При Дядо Владо

[Scrapheap]

От: При Дядо Владо

...колко пълни лебетки може да издържат двата акумулатора преди липсата на ток да угаси двигателя и......

С два по 72 Ah Банер при неработещ двигател дърпам по 5-6 лебедки умерено натоварени и след това паля безгрижно. Важно уточнение е, че уебедът е на 24 V, както и самата кола.

[Alexfield]

От: При Дядо Владо

Теоретично: при 120А алтернатор и да речем 30А необходими за работата на колата, остават 90А, които приспадаме от 350-400А консумация на лебедката: 260-310А
Биха източили 2-та 72Ач (общо 144Ач) за около половин час непрекъсната работа: 28-33 мин.

Според мен преди това най-вероятно ще изгори двигателят на лебедката от прегряване. Но това вече е извън сферата на теоретичното...

П.П. От 2000 об/мин на двигателя нагоре би следвало алтернаторът да отдава максимума - въпросните 110-120А.

[Ясен]

От: При Дядо Владо

Сега въпрос - това горното парче скрап ( извинете "Тойота 100") ще ходи да пустиняса т.е. по Африка, питането е колко пълни лебетки може да издържат двата акумулатора преди липсата на ток да угаси двигателя и......
Двигател 4.2 дизел, алтернатор стандартен (каквото и да значи това) акумулатори 2х72Ач "Варта нещо си" - т.е. също стандартни

При мен едно въже лебедка (25-27м) изхарчва максимум 4 амперчаса, мерено по амперчас-метъра. Това при много зор, когато се тегли тежка джипка. Ако си тегля Ужаската без да влача много кал - да речем 2 амперчаса. Моята лебедка обаче е 8500 и харчи максимум 150 ампера ако здраво я напънеш.

Тази лебедка в някакъв среден режим да я набедим че ще харчи 300 на 12 волта и ще и се дава зор - значи 8 амперчаса.

За тия 72Ач стартови батерии това е грубичък режим и в него ако са нови ще отдават нещо като 30 амперчаса всеки. Двата заедно - 60 и значи това са 7 тежки лебедки и малко. Айде от мене да мине - 8. Ама това първия път. На второто такова издевателство ще бъдат 6 и тъй нататък.

Ако има и алтернатор да работи в цялата схема, той щом е 120 ампера значи ще допринася за делото с 50-100 в зависимост от оборотите. Ама ще допринася и докато размотаваш въжето, разплиташ въжето, търчиш наобратно, оглеждаш се какво си остъргал, търсиш си хубаво дърво, копаеш за котва и други дейности, които всъщност са 3/4 от времето. В такъв режим броят лебедки е ограничен от прегряването на мотора на лебедката или на акумулаторите. Или по-вероятно - от джигера на тоя дето се бори с въжето.

Впрочем в такъв режим взривяването на акумулатор не е никак невероятно.

....и практични,
Тези 110 при какви об/мин?

Щом е дизел значи на празен ход алтернаторът дава 80% и ако се вдигнеш с 30% над празния ход дава 100%. Това ако е фабричен алтернатор де, иначе както провърви. При бензинките нещата са по-зле - на празен ход е нещо като 40% от максимума, а максимумът идва някъде двойно на празния ход.

Алтернатора на тлк 100 4.2тд би трябвало да е 120 ампера. Тези акумулатори не са ли малки?

Малки са и сигурно са и смотани ама човек докато не остане без ток не оценява хубавия акумулатор.

---
Прочее, преди време спорих с Елиян против литиевите акумулатори в лебедковото дело. То не че тогава имаше пари да сложим такива на Кърлежа де, ама аз бях против на теоретична основа. Оттогава обаче технологията напредна. Като направя тестове ще кажа. Засега мога да кажа само че цената много боли (на 12 волта излизат 12-14лв на амперчас).

[Rado__]

От: При Дядо Владо

Не знам колко амперов е алтернатора на ТЛК100 (макар че съм свалял и носил няколко такива на ремонт ) , но знам със сигурност че имат една особенност на празен ход и до към 1000 об/мин зарежда с 12.8V след 1000 об/мин заряда става 14,4V . Според прозводителя има защита за презареждане на празен ход , но в градски условия на светещи фарове често акумулаторите не се зареждат както трябва и умират преждевременно . Това от скромният ми опит с тези колици . Не е точно по темата ама имайте едно на ум .

[sek.1]

От: При Дядо Владо

Дедо тоя Пасат към скрапа ли си го подкарал ? Че имам един служебен дето му трябват някои неща .

[дядо владо]

От: При Дядо Владо

Дедо тоя Пасат към скрапа ли си го подкарал ? Че имам един служебен дето му трябват някои неща .

На друже Боголюб това е дневната "невидимка" той решава какво да е прави.....ъъъъъ кажи какви части търсиш, докато е тъкмя тази да търся за двете?

..... Тези акумулатори не са ли малки?

Нямам идея? Помагам му да си постегне курника.
Човека е от шенгенска държава, и иска да емигрира в Африка. Това има това кара ( т.е. брои си парите )
В същност де що "Тойота"-джия има, (а и не само) сте добре дошли да давате Компетентни Указания от Ръководството, поне до неделя между 11.00 и 20.00 колата ще е тук (кафе)

С два по 72 Ah Банер при неработещ двигател дърпам по 5-6 лебедки умерено натоварени и след това паля безгрижно. Важно уточнение е, че уебедът е на 24 V, както и самата кола.

12V е, но Ясен е обяснил добре по-долу...

Теоретично:

П.П. От 2000 об/мин на двигателя нагоре би следвало алтернаторът да отдава максимума - въпросните 110-120А.

Мерси;

....... това е грубичък режим и в него ако са нови ще отдават нещо като 30 амперчаса всеки.

2.5 тона празен курник (извинете "Тойота") 3.5 пълен + ремарке каравана .....бе ще си тежи деб'ааму. Ще се опитам да му го преведа

[Yaro]

От: При Дядо Владо

С два по 72 Ah Банер при неработещ двигател дърпам по 5-6 лебедки умерено натоварени и след това паля безгрижно. Важно уточнение е, че уебедът е на 24 V, както и самата кола.

Да, но 100цата, както е писал Дядо по-горе е на 12в.

Тези акумулатори не са ли малки?

Нямам идея? Помагам му да си постегне курника. Човека е от шенгенска държава, и иска да емигрира в Африка. Това има това кара ( т.е. брои си парите )
В същност де що "Тойота"-джия има, (а и не само) сте добре дошли да давате Компетентни Указания от Ръководството, поне до неделя между 11.00 и 20.00 колата ще е тук (кафе)12V е, но Ясен е обяснил добре по-долу...

Дядо, от чисто любопитство, ръчка или автомат е колата?

[Ясен]

От: При Дядо Владо

Да, но 100цата, както е писал Дядо по-горе е на 12в.

Това не променя сметката принципно, защото тя е по енергия. На 24 волта амперите са двойно по-малко, но и амперчасите също.

[Yaro]

От: При Дядо Владо

... Това не На 24 волта амперите са двойно по-малко, но и амперчасите също.

Това имах предвид (24 спрямо 12).

[Scrapheap]

От: При Дядо Владо

Абе теорията си е теория, но на практика другата ми кола е 12V, с чисто нов 100Ah акумулатор, който увяхва при значително по-малък зор и по-рано. И двете лебедки са по 12000. При 24V нещата определено са доста по-добре. Това че колата при Влади е 12 с два акумулатора означава че лебедката може да се пусне на 24, като за целта се сменя само контакторът. Двигателите за 24 и 12 при лебедките са еднакви. Отделно и производителността на лебедката вече е друга. Не се забелязва и греене.

[Ясен]

От: При Дядо Владо

Абе теорията си е теория, но на практика другата ми кола е 12V, с чисто нов 100Ah акумулатор, който увяхва при значително по-малък зор и по-рано. И двете лебедки са по 12000. При 24V нещата определено са доста по-добре. Това че колата при Влади е 12 с два акумулатора означава че лебедката може да се пусне на 24, като за целта се сменя само контакторът. Двигателите за 24 и 12 при лебедките са еднакви. Отделно и производителността на лебедката вече е друга. Не се забелязва и греене.

я това го знам и жокер ми не требе ама то е просто защото 24в система по-лесно се прави да е в ред. А не защото са различни принципно.

[BatGeorgeone]

От: При Дядо Владо

Абе теорията си е теория, но на практика другата ми кола е 12V, с чисто нов 100Ah акумулатор, който увяхва при значително по-малък зор и по-рано. И двете лебедки са по 12000. При 24V нещата определено са доста по-добре. Това че колата при Влади е 12 с два акумулатора означава че лебедката може да се пусне на 24, като за целта се сменя само контакторът. Двигателите за 24 и 12 при лебедките са еднакви. Отделно и производителността на лебедката вече е друга. Не се забелязва и греене.

Тези симптоми за греене на 12 волта и по-ниската производителност са същите като при недостатъчна дебелина на захранващите кабели и съпътстващите връзки, само вметвам, защото съм чувал за няколко подобни случая, а преминаването на 24 волта намалява изискванията за дебелина на захранващите кабели.

Наскоро си купих 11 метра многожилен меден с 50мм2 дебелина и смело твърдя, че в България на съм виждал толкова дебели кабели на никоя лебедка, ще замеря загубите за 11 метра на 12 волта и ще замеря и за 24 волта, мисля разликата ще е е чуствителна.

[Scrapheap]

От: При Дядо Владо

Не става въпрос за греенето на кабели а на самия двигател.

[BatGeorgeone]

От: При Дядо Владо

Не става въпрос за греенето на кабели а на самия двигател.

Аз това и казвам - когато дебелината на кабелите не е адекватна, се получава повишаване на напрежението към самото консумиращо устройство от там следва и повече греене и сравнително и по-бързо погиване на самото устройство, във твоя случай лебедка.

Ясене, би ли обяснил, нещо беше с повишаване на волтажа като компенсаторен механизъм за недостатъчната проводимост на кабелите и т.н.

[Scrapheap]

От: При Дядо Владо

Аз това и казвам - когато дебелината на кабелите не е адекватна, се получава повишаване на напрежението към самото консумиращо устройство от там следва и повече греене и сравнително и по-бързо погиване на самото устройство, във твоя случай лебедка.

Ясене, би ли обяснил, нещо беше с повишаване на волтажа като компенсаторен механизъм за недостатъчната проводимост на кабелите и т.н.

Ъ?