Страница 1 от 2 12 ПоследенПоследен
Резултати 1 до 20 от 28

Тема: Полиспаст или блок?

  1. #1
    Регистрация
    Jan 2007
    Място
    гр.Варна
    Публикации
    2,359
    Точки (при гласуване)
    13

    По подразбиране Полиспаст или блок?

    Преди няколко години когато започнах да се занимавам с лебедки ,въжета,куки,шегели,макари ме гложди един въпрос как се нарича този полезен за всеки всъдеход с лебедка чарк.


    Всички го наричаме "Полиспаст" но сме в огромна заблуда.

    "Полиспаст" Товароподемно устройство съставено от подвижни и неподвижни "Блок-а" последователно свързани с въжета,и предназначен да повиши силата (силов"полиспаст") или скороста (скоростен "Полиспаст")




    "Блок"прост механизъм във формата на колело с жлеб по окръжноста по който се движи въже.Служи да промени посоката на движението и да повиши силата или скороста. По предназначение "блок" се делят на:направляващ,изравнителен,подвижен и приводен



    За да се получи повишаване силата или скороста се съчетават в товароподемен механизъм -"полиспаст"

    Ето и принципа на действие на "блок" и "полиспаст"

    а/ единичен "блок"
    б/ комбинация от два единични "блок-а" намалява усилието два пъти
    в/ двужлебов "блок" намалява усилието четери пъти
    Как мислите как е по правилно да казваме "полиспаст"
    или "Блок"






    P.S. Потърсих информация за "Полиспастов колайдер" (http://forum.offroad-bulgaria.com/sh...ad.php?t=40792) и се оказа че това чудо на физиката го има само в нашия форум

    http://www.google.bg/search?client=f...=Google+Search

    Пак се прочухме и както каза
    Цитат Мнение на kograman Преглед на публикациите
    Евала тази тема трябва да влезне в златната книга на форума.
    бравоПоздрави
    направо сме за световната златна книга на знанието







    Последно редактиран от banjo ; 28-09-08 в 06:43
    __∕| ,[‗‗‗‗], *Don't worry be SUZUKI*
    ---l―L―OlllllllO- *SUV= мулат сред расисти*
    ()_)--()_)—o—)_) Club 4х4 Varna LZ2BDP Call:+359 88 8600718

  2. #2
    Регистрация
    Jun 2006
    Място
    София
    Публикации
    2,780
    Точки (при гласуване)
    11

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Прав си относно понятията,то първата половина от "полиспост" сама по себеси означава "много" (полилей,полиглот и т.н.)Вече,каква е причината блока,да бъде наричан полиспаст е друга тема .
    Между другото,тази тема е още едно чудесно допълнение към "Речник" http://forum.offroad-bulgaria.com/sh...ad.php?t=27626 ,която напоследък позамря.
    Онзи,който не слуша съвети е обречен да слуша упреци.

    нула 8 девет 8 540 седем седем 5

  3. #3
    Регистрация
    Aug 2005
    Място
    Панагюрище
    Публикации
    6,791
    Точки (при гласуване)
    25

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Цитат Мнение на banjo Преглед на публикациите
    "Полиспаст" Товароподемно устройство съставено от подвижни и неподвижни "Блок-а" последователно свързани с въжета,и предназначен да повиши силата (силов"полиспаст") или скороста (скоростен "Полиспаст")
    Не схващам, как с полиспаст може да се повиши скоростта?

    Цитат Мнение на banjo Преглед на публикациите
    Ето и принципа на действие на "блок" и "полиспаст"

    а/ единичен "блок"
    б/ комбинация от два единични "блок-а" намалява усилието два пъти
    в/ двужлебов "блок" намалява усилието четери пъти
    Тази схема онагледява добре усилието и като стойности са дадени само сили. Но при третия пример усилието е 4 пъти по-малко за сметка на n-пъти (нямам данни колко) повече ход. На практика това означава n-пъти повече въже.
    Мисля, че е добре да се знае, ако някой реши да го прилага на практика. Реално, въжето е n-пъти по-дълго, но пък може да бъде 4 пъти по-тънко. Вече ако говорим за лебедка тя трябва да е с 4 пъти по-малко либри, но пък с по-голяма скорост, за да не брадясваме всеки път Все тънки сметки...

  4. #4
    Регистрация
    Jan 2007
    Място
    гр.Варна
    Публикации
    2,359
    Точки (при гласуване)
    13

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Цитат Мнение на Паджеровод Преглед на публикациите
    Не схващам, как с полиспаст може да се повиши скоростта?
    Ами мога да дам този пример с увеличаване на скороста
    Прикачени картинки Прикачени картинки
    Последно редактиран от banjo ; 28-09-08 в 11:41
    __∕| ,[‗‗‗‗], *Don't worry be SUZUKI*
    ---l―L―OlllllllO- *SUV= мулат сред расисти*
    ()_)--()_)—o—)_) Club 4х4 Varna LZ2BDP Call:+359 88 8600718

  5. #5
    Регистрация
    Aug 2005
    Място
    Панагюрище
    Публикации
    6,791
    Точки (при гласуване)
    25

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Вярно, просто го обръщаш обратно.
    Макар че едва ли на някой ще му хрумне да го ползва така на практика

  6. #6
    Стефан е офлайн Старши участник | news |
    | ОС || СзО |* МСС *
    Регистрация
    Sep 2004
    Публикации
    19,247
    Точки (при гласуване)
    47

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Аз съм ускорявал движението за сметка на товара. Беше поръчка за цирка. Човекът все едно не тежеше нищо, но трябваше да се спуска/вдига бързо.
    Неведоми са пътищата на лебедките ...

  7. #7
    Регистрация
    Sep 2006
    Място
    София
    Публикации
    7,631
    Точки (при гласуване)
    32

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Полиспаст е цялата система, а въпросната джаджа си се нарича блок или с по-приетата у нас дума - ролка. Полиспаст може да се направи, макар и с по-големи загуби от триене и без блокове/ролки. Например при алпинизма, когато се наложи, се прекарва директно през карабинери. Може дори да се ползват клупове направени от същото въже(стига да не е стоманено разбира се), без никакви допълнителни джаджи. И цялата система пак си е полиспаст.

  8. #8
    Аватара на skitnik
    skitnik е офлайн Утвърден участник | +ПЛ || ДВиП |* МСС *
    Регистрация
    May 2007
    Място
    Варна
    Публикации
    556
    Точки (при гласуване)
    8

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Цитат Мнение на Паджеровод Преглед на публикациите
    Но при третия пример усилието е 4 пъти по-малко за сметка на n-пъти (нямам данни колко) повече ход. На практика това означава n-пъти повече въже.
    Колкото пъти печелиш сила , толкова пъти губиш разстояние.
    Това е златното правило на механиката.

    Блокът който се разглобява за да се прекара въже през него се нарича "канифас блок". Тоест можеш да го сложиш където и да е по въжето. При обикновения блок почваш от края на въжето.

    Има една особеност при ползване на полиспаста в хоризонтална плоскост, която на пръв поглед е без зна4ение, но на практика... Подвижният блок трябва винаги да е към товара.
    Последно редактиран от skitnik ; 28-09-08 в 11:27 Причина: добавяне на информация

  9. #9
    Аватара на targa
    targa е офлайн Старши участник | СзО || +ПЛ || ДВиП |* МСС *
    Регистрация
    Mar 2006
    Място
    Варна
    Публикации
    5,219
    Точки (при гласуване)
    20

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    А сещаш ли се защо?
    Работя бързо, евтино и качествено. Можеш да избереш две от трите опции.

    Hard trophy сапан team.

  10. #10
    Аватара на skitnik
    skitnik е офлайн Утвърден участник | +ПЛ || ДВиП |* МСС *
    Регистрация
    May 2007
    Място
    Варна
    Публикации
    556
    Точки (при гласуване)
    8

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Цитат Мнение на targa Преглед на публикациите
    А сещаш ли се защо?
    Нямам представа.

    Малко яснота за горенаписаното от мен.
    За да не се чудите кой е подвижния блок и кои не..
    Запомнете, че блокът с най много въжета трябва да е към товара. Ако ползваме картинката
    hoist.gif
    А2 трябва да е закачен към товара, а Б2 към опората.
    В този случай печелим сила 3 пъти. Ако е завъртяна обратно само 2

  11. #11
    Регистрация
    Dec 2007
    Място
    Бургас
    Публикации
    2,732
    Блог Публикации
    5
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Цитат Мнение на skitnik Преглед на публикациите
    Нямам представа.

    Малко яснота за горенаписаното от мен.
    За да не се чудите кой е подвижния блок и кои не..
    Запомнете, че блокът с най много въжета трябва да е към товара. Ако ползваме картинката
    hoist.gif
    А2 трябва да е закачен към товара, а Б2 към опората.
    В този случай печелим сила 3 пъти. Ако е завъртяна обратно само 2
    Ако се има предвид схемата на рисунката, отговорът "печелим сила три пъти" е погрешен.
    Най-общото и универсално правило е:Подемната (теглителната) сила се увеличава кратно на броя на съкращаващите се струни!
    Тези, чиято дължина намалява. В случая - два пъти.

    А усилието в местото на окачване на полиспаста и при куката с товара си е еднакво. Както и да "въртим" устройството.
    Последно редактиран от Симеон ; 28-09-08 в 16:13

  12. #12
    Регистрация
    Dec 2007
    Място
    Бургас
    Публикации
    2,732
    Блог Публикации
    5
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Цитат Мнение на skitnik Преглед на публикациите
    Колкото пъти печелиш сила , толкова пъти губиш разстояние.
    Това е златното правило на механиката.

    Блокът който се разглобява за да се прекара въже през него се нарича "канифас блок". Тоест можеш да го сложиш където и да е по въжето. При обикновения блок почваш от края на въжето.

    Има една особеност при ползване на полиспаста в хоризонтална плоскост, която на пръв поглед е без зна4ение, но на практика... Подвижният блок трябва винаги да е към товара.
    Още едно заблуждение. Все едно му е, освен от съображения за удобство. Теглещият да не върви заедно с блока.

  13. #13
    Аватара на skitnik
    skitnik е офлайн Утвърден участник | +ПЛ || ДВиП |* МСС *
    Регистрация
    May 2007
    Място
    Варна
    Публикации
    556
    Точки (при гласуване)
    8

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Цитат Мнение на Симеон Преглед на публикациите
    Още едно заблуждение. Все едно му е, освен от съображения за удобство. Теглещият да не върви заедно с блока.
    Само дето заблудения си ти. Помисли малко по темата и ще ти стане ясно.
    Един жокер..
    Какво ще стане ако добавиш още една ролка към Б2?
    Ако не става с мислене, прочети.

  14. #14
    Аватара на targa
    targa е офлайн Старши участник | СзО || +ПЛ || ДВиП |* МСС *
    Регистрация
    Mar 2006
    Място
    Варна
    Публикации
    5,219
    Точки (при гласуване)
    20

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Да ама ако добавиш. Разглеждаме сегашната схема.
    Работя бързо, евтино и качествено. Можеш да избереш две от трите опции.

    Hard trophy сапан team.

  15. #15
    Аватара на skitnik
    skitnik е офлайн Утвърден участник | +ПЛ || ДВиП |* МСС *
    Регистрация
    May 2007
    Място
    Варна
    Публикации
    556
    Точки (при гласуване)
    8

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Цитат Мнение на targa Преглед на публикациите
    Да ама ако добавиш. Разглеждаме сегашната схема.
    Тя(схемата ) не се променя. Тъй като добавяш неподвижна ролка, само сменяш посоката и не печелиш сила. Все едно обикновена строителна макара, при нея не пе4елиш сила, само удобство.

  16. #16
    Регистрация
    Apr 2008
    Място
    Пловдив
    Публикации
    4,628
    Точки (при гласуване)
    18

    По подразбиране До: Полиспаст или блок?

    Не точно 3 пъти. Третото въже (дето го дърпа египтянина) е винаги малко на чорчик-значи около 2.99995 и малко.
    Господи, пази ме от приятели..
    Росен: -Разтегливото въже е голяма работа. С него можеш и с велосипед дънер да извадиш.
    Никога не е късно да станеш за резил. Вальо. О888 557Ч7Ч

  17. #17
    Регистрация
    Nov 2009
    Публикации
    1
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране От: Полиспаст или блок?

    Привет на всички OffRoad-ери!!!
    Благодаря ви за дискусията - един "за" - друг "против" - ето така се стига до истината! - само трябва яко да си напрегнем "пипето"... като в моя случай... Обаче след всички мои свръх-напрягания така и не разбрах кой е "номера" да се увеличава скоростта с полиспаст, още повече, че не се пояснява никъде - кой е застопорения край, кой е активния (дето се дърпа), къде е товара...
    Темата е чудесна - в моя случай обаче искам да си направя два полиспаста: един за повдигане на много тежко (вадене двигателя от колата) и прочие домашни тежести, а другия да е скоростен - за арбалет!!! За момента съм на етапа - експериментиране, за да видя кое как върви, върти и тегли...
    Арбалета е във вариант с по 2 ролки на рамо и фиксирани за рамената двата края на тетивата - т.е. усилвам само силата на свиване на рамената, но пък така се забавя пропорционално скоростта...
    Силовият полиспаст (пак с 2 ролки) също действа, но явно трябва да увелича ролките, за да увелича още силата на изтегляне, две са ми малко...
    Някой знае ли формулите за видовете полиспасти споменати в началото на темата?

  18. #18
    Регистрация
    Feb 2005
    Място
    Пловдив
    Публикации
    637
    Точки (при гласуване)
    12

    По подразбиране От: Полиспаст или блок?

    На схемичките от първия пост добре е показано какво е действието на полиспастите, но май не е обяснено правилно.
    Според мен а/ и б/ са еднакви т.е. само сменят посоката. Даже не знам , каква работа ще върши б/ , като се дърпат едновременно двата края на въжето. Все едно да си сложиш тенджера на главата и да се набираш на дръжките. А може би се ползва за противотежести.
    в/ силата на изтегляне се увеличава 2 пъти, за сметка на скоростта, която пък намаля 2 пъти.
    г/ скоростта на изтегляне на товара се увеличава 2 пъти, силата на изтегляне на товара остава същата, но приложената сила е 2 пъти по голяма от силата на изтегляне. Най масово се използва при повдигателния механизъм на мотокарите.

  19. #19
    Регистрация
    Apr 2008
    Място
    Пловдив
    Публикации
    4,628
    Точки (при гласуване)
    18

    По подразбиране От: Полиспаст или блок?

    Цитат Мнение на Bareirosa Преглед на публикациите
    ............Някой знае ли формулите за видовете полиспасти споменати в началото на темата?
    Метър Х килограм = метър Х килограм. Това е основната формула на всички полиспасти. Ако трябва да издърпаш 10 м. въже и да преместиш тежеста 1 метър ще имаш 1:10 усилие. Т.е с 10 кг. ще повдигнеш 100.
    Ако гледаш тази картинка

    най-лесно е да преброиш въжетата между ролките минус едно . Толкова пъти ти се увеличава силата. В случая 9-1=8 пъти.
    Господи, пази ме от приятели..
    Росен: -Разтегливото въже е голяма работа. С него можеш и с велосипед дънер да извадиш.
    Никога не е късно да станеш за резил. Вальо. О888 557Ч7Ч

  20. #20
    Регистрация
    Jun 2008
    Място
    София
    Публикации
    2,099
    Точки (при гласуване)
    9

    По подразбиране От: Полиспаст или блок?

    Понеже става въпрос за чиста механика значи говориме за сили/F/ и моменти/М/. Ами, ако са различни диаметрите на ролките?...Демек, ако трябва да повишим сила е едно, а ако трябва да повишим скорост е друго. Общо взето това си е вид редуктор.
    Последно редактиран от Стоян Боюков-Sariones ; 12-09-10 в 21:28
    Животът е това, което се случва, докато ние кроиме планове....
    Pajero 2.8 GLS Super Select 96г.
    тел. нула8884едно602едно-Стоян

Страница 1 от 2 12 ПоследенПоследен

Сходни теми

  1. Ел блок за управление на CO 2
    От blago4x4 във форум Заваряване - технологии, прибори и сведения
    Отговори: 1
    Последно мнение: 08-09-08, 00:41
  2. Полиспаст - малки или големи макари ?...
    От BatGeorgeone във форум Въжета, крикове и инструменти
    Отговори: 24
    Последно мнение: 07-06-07, 16:46
  3. Отговори: 1
    Последно мнение: 29-05-07, 13:32
  4. Блокчета.
    От quadra във форум Връзки (links) към външни сайтове
    Отговори: 0
    Последно мнение: 25-12-06, 10:55

Тагове в Темата

Правила за публикация

  • Вие не можете да публикувате нови теми
  • Вие не мжоете да отговаряте в теми
  • Вие не можете да добавяте прикачени файлове
  • Вие не можете да редактирате собствените публикации
  •