Аргон за заваряване

[sparkybg]

До: Аргон за заваряване

Тия 1,5 мм. са за аргончици "виртуози" И тая ламарина ти я дадох да пробваш телоподаващото. Да беше казал че искаш да пробваш аргона, щях да ти дам една греда 3-4мм. дебела, та да не се мъчиш.
Електрода за неръждавейка остър като игла. Електрода за алуминий тъп като... игла за плетене, даже по тъп.
Владо е прав. Откога си търся компания да ходиме на един курс.

Пробвах на друга ламарина, Андро. Такава от подпрозовечен перваз. Може и сплавта да е гадна.

А това за тъпия електрод сефте го чувам.

BlackSmith ми даде парче ламарина. Рифел. Мисля 2-ка. Ще пробвам при първа възможност.

Днес ще си взема и зелени електроди.

За курс и аз съм мераклия, ама нали знаеш колко време имам - никакво. Ще се уча по трудния начин.

[Ковача]

До: Аргон за заваряване

Спарки, "сипа" ли си аргон?

[sparkybg]

До: Аргон за заваряване

СипАх. Вчера.

[joe007]

До: Аргон за заваряване

Малка извадка но може да е в помощ.

[Ivanko]

До: Аргон за заваряване

Мда, има значение и заточването на електрода при правия ток наистина (то аз само на такова съм заварявал до сега де). Мен на курса ми казаха да го заточвам по ето този начин
http://www.picvalley.net/u/1421/1555282511.JPG
А пробвах и по този начин, най вече на флекса когато не съм близко до шмиргел или когато е много къса иглата и не мога да я държа и да пиля (вече 3 пъти си пиля ноктите и кожичките от точене на малки игли)
http://www.picvalley.net/u/694/2065832819.JPG
Ама не е същото, определено си има някакво значение.
И спазвам горе доло това като определение за заточването
http://www.picvalley.net/u/1334/329078105.JPG
Като за електрод 1,6 скосенето е към 4мм. за електрод 2.0 е към 5мм. а за електро 2,4 е към 6мм. И както е показано, отпред да не е остро ами да има леко затъпяване, определено острото пречи на дъгата, поне според моие преценки де
Иначе 20-30А не са ли малко за 2.0 електрод... там си е за 1,6 според мен, 2.0-ка е за над 40А

[sparkybg]

До: Аргон за заваряване

Иначе 20-30А не са ли малко за 2.0 електрод... там си е за 1,6 според мен, 2.0-ка е за над 40А

Големината на електрода се подбира така, че да се нагрява достатъчно, но да не се стопява от тока. Идеята е че електрода работи добре в нагрято състояние в накакъв температурен диапазон. Тогава има добра емисия на електрони (при отрицателен полюс на електрода, от него се отделят електрони, които пътуват към детайла). Ако не е нагрят правилно, седи студен (относително), и се наблюдава т.нар студена емисия. Тя отделя постепенно частици от електрода, замърсява заварката, и износва електрода. При мен тоя проблем го нямаше, тъй че не е била там причината.

Днес тършувах из интернет обстойно за информация. С инверторна машина (с каквато аз работя), с правоъгълни импулси (а не синусоидални), навсякъде препоръчват цериеви или лантанови електроди (от сайтовете на известни производители - Miller, Hobart и т.н.). Тия електроди се заточват точно така, както сте описали по-горе (информация от същите сайтове) - не съвсем остри, а с малко островче отпред. Електроди от чист волфрам се ползват от по-старите трансформаторни AC машини, със синусоидален ток. Причината така и не ми стана ясна.

Относно тока. При работа с променлив ток, електрода се нагрява повече, отколкото с прав. В момента на обратна полярност (+ на електрода), електроните се излъчват от детайла към електрода (точно тоя поток от електрони от детайла към електрода разгонва окисния слой), и той се нагрява повече, отколкото при прав ток. От тук и трае на по-малък ампераж.

Пак казвам - проблем с електрода не съм имал. Не се е топил, инто износвал, освен в случаите, когато го топна във ваната, ама това е нормално.

При мен проблема беше фундаментален - явно или от газа, или от ниския процент обратна полярност, който бях сложил (по памет беше на минимум, което е 15-20%), а може да е било и от сплавта, която се опитвам да заварявам. Окисляваше се, имаче и черни петна,

В петък или събота ще пробвам отново. С чисто нова бутилка, не ползвана за друго, освен за аргон, ще купя и зелени електроди, за да видя как се справят, ще ги наостря, както препоръчват, и с алуминиев рифел, гарантирано от нормална сплав, с по-висок процент обратна полярност (препоръчва се 40-60%). Ще опитам и по-добър контрол въху дъгата с пулсов режим (става по-тясна, уж). Другото, на което се натъкнах е че е възможно да съм пуснал твърде много газ (10л/мин), а това понякога пречело, защото при тънка дюза, газа изтича с по-голяма скорост и завихря и въздух към ваната, който окислява детайла. При тоя нисък ампераж (50-70А), в повечето информация, която открих, се твърди че нужния поток е 4-7л. в минута. Това също подлежи на тестване.

Сигурно и втория път няма да се справя блестящо, но сега поне имам теорията донякъде. Ама теория без практика в случая е едно голямо нищо.

[welderargon]

До: Аргон за заваряване

Големината на електрода се подбира така, че да се нагрява достатъчно, но да не се стопява от тока. Идеята е че електрода работи добре в нагрято състояние в накакъв температурен диапазон. Тогава има добра емисия на електрони (при отрицателен полюс на електрода, от него се отделят електрони, които пътуват към детайла). Ако не е нагрят правилно, седи студен (относително), и се наблюдава т.нар студена емисия. Тя отделя постепенно частици от електрода, замърсява заварката, и износва електрода. При мен тоя проблем го нямаше, тъй че не е била там причината.

Днес тършувах из интернет обстойно за информация. С инверторна машина (с каквато аз работя), с правоъгълни импулси (а не синусоидални), навсякъде препоръчват цериеви или лантанови електроди (от сайтовете на известни производители - Miller, Hobart и т.н.). Тия електроди се заточват точно така, както сте описали по-горе (информация от същите сайтове) - не съвсем остри, а с малко островче отпред. Електроди от чист волфрам се ползват от по-старите трансформаторни AC машини, със синусоидален ток. Причината така и не ми стана ясна.

Относно тока. При работа с променлив ток, електрода се нагрява повече, отколкото с прав. В момента на обратна полярност (+ на електрода), електроните се излъчват от детайла към електрода (точно тоя поток от електрони от детайла към електрода разгонва окисния слой), и той се нагрява повече, отколкото при прав ток. От тук и трае на по-малък ампераж.

Пак казвам - проблем с електрода не съм имал. Не се е топил, инто износвал, освен в случаите, когато го топна във ваната, ама това е нормално.

При мен проблема беше фундаментален - явно или от газа, или от ниския процент обратна полярност, който бях сложил (по памет беше на минимум, което е 15-20%), а може да е било и от сплавта, която се опитвам да заварявам. Окисляваше се, имаче и черни петна,

В петък или събота ще пробвам отново. С чисто нова бутилка, не ползвана за друго, освен за аргон, ще купя и зелени електроди, за да видя как се справят, ще ги наостря, както препоръчват, и с алуминиев рифел, гарантирано от нормална сплав, с по-висок процент обратна полярност (препоръчва се 40-60%). Ще опитам и по-добър контрол въху дъгата с пулсов режим (става по-тясна, уж). Другото, на което се натъкнах е че е възможно да съм пуснал твърде много газ (10л/мин), а това понякога пречело, защото при тънка дюза, газа изтича с по-голяма скорост и завихря и въздух към ваната, който окислява детайла. При тоя нисък ампераж (50-70А), в повечето информация, която открих, се твърди че нужния поток е 4-7л. в минута. Това също подлежи на тестване.

Сигурно и втория път няма да се справя блестящо, но сега поне имам теорията донякъде. Ама теория без практика в случая е едно голямо нищо.

Е малко късно отварям темата но напоследък ми е малко свободното време да застана пред компа.Мисля че фундамнталния ти проблем е това че за ламарина 1,5 - 30 Ам ток е твърде малък с него нищо не можеш да разтопиш !Аз с този ток не бих работил неръждавейка а камо ли пък алуминий! Освен това моного зависи и от алуминиевата сплав която заваряваш, по принцип колокото е по чист алуминия т.е с възможно по малко легиращи елементи се заварява по лесно,почти не заваряем е само ЦАМ -сплав на цинк,алумин и магнезий от такава сплав са карбураторите на автомобилите .
Освен доброто почистване на алуминия ,голямо значение има и подгряването на детайла е вярно дебелината не е голяма- 1,5 мм но пък и при напълно студената ламарина е възможен проблем за заваряването!
Относно електродите -по принцип зелените са за алумин ,сивите са доста меки , за мен червените са универсални с тях заварям така да се каже всичко ! Дано да съм бил полезен!

[sparkybg]

До: Аргон за заваряване

Зелените са за старите трансформаторни машини. Там се ползват, и се оставят да си направят топче отпред.

В инверторните напрежението е правоъгълно, и сам си избираш процента на чистене.

Всички твърдят че ползват сиви/светлосини (2% церий) или златни (1.5% лантан). Острят се като другите, но отпред се оставя островче.
Водат се универсални - и за AC, и за DC. и на DC наистина работят прекрасно, особено лантановите.

И филмчета гледах, и разни документации. И мнения на заварчици къде ли не. Всички казват че зелените все още се продават единствено заради ниската си цена, или където още се работи със старите трансформаторни апарати.

Купил съм и 2 зелени, и наистина ще пробвам. Ще видим какъв ще е резултата.

Само да добавя - успях най-накрая да подкарам всичко както трябва. Няма окисляване, чисти добре, и дъгата е стабилна. Направих си и допълнителна "екстра" на машинката за регулиране на AC честотата в границите 30-300Hz. Наистина имало значение.

Сега само практика ми трябва. Другото ми е в главата. Работих със сиви и златни. Не мога да определя кои са по-добри, но като че ли сивите са по-добри при ниските токове, а златните при високите. Във всеки случай разликата никак не е голяма. И двта вида на DC работят перфектно. Взех си и газови лещи - невероятна благинка. Сега дъгата дори не се чува. Ама хич. А електрода може да се изкарва до около сантиметър навън, без никакви последствия.

Само не остана време да ползвам още по-голямата благинка - прозрачен дифузьор-газова леща. Като от стъкло. Перфектно за места, където нямаш видимост. През маската все едно го няма. Виждаш целия електрод, още като излезе от захващача, барабар с цялата дъга.

[The_Machine]

До: Аргон за заваряване

Аз да добавя:

Всякакви технически газове имат Месер Химко срещу бившия КОЦМ -понастоящем СофияМед (Гара Искър)

Напълних си две бутилки от пожарогасители там:

едната с СО2 - 8 лв
Аr - 45 лв
Заверка (вярно, за 10г е, не като на повечето места за 5) - 18 лв/бутилка
Кран 24 лв/бутилка

Още не съм тествал аргона - Ясен трябва да си донесе инвертора някой ден

[ittso]

До: Аргон за заваряване

...Взех си и газови лещи - невероятна благинка. Сега дъгата дори не се чува. Ама хич. А електрода може да се изкарва до около сантиметър навън, без никакви последствия...

Я разкажи каква е тая благинка.

[sparkybg]

До: Аргон за заваряване

http://www.off-road.com/trucks4x4/We...d=35708&ref=25

http://www.thefabricator.com/ArcWeld...le.cfm?ID=1446

Конкретно, аз си купих това:
http://cgi.ebay.com/TIG-welding-gas-...742.m153.l1262

и това:
http://cgi.ebay.com/Pyrex-Cup-Kit-f-...742.m153.l1262

Стават на стандартното тяло на горелката. Само ги завинтваш на мястото на другите чаркове.

Хитринката е че пускат газа по друг начин - така наречения ламинарен поток. Свеждат турбуленциите до минимум, и газа тече успоредно на електрода, без да се смесва с въздуха. Това позволява по-голямо изкарване на електрода навън, без никакви последствия. Аз пробвах някъде с един сантиметър - никакви проблеми. На всичкото отгоре, понеже няма турбуленция и потока е стабилен и спокоен, дъгата изобщо не се чува, а само свети. Направо се облещих.


За прозрачното не знам, но другите сигурно ги продават и тук. Честно казано не съм се сещал да погледна. Аз съм мързелив, и предпочитам от интернет, още повече че често цените са по-добри.

Ако решите и се съберем повече хора, може да се поръчва на куп, и тогава транспорта излиза по-евтин. Запасил съм се и с TIG електроди от същото място.

[ittso]

До: Аргон за заваряване

Прозрачната дюза не се ли зацапва при работа. Че като се сетя на какво заприличва керамичната като "плясна" електрода в заварката.

[sparkybg]

До: Аргон за заваряване

Еми мойта не се зацапа, но работих кратко, колкото да я пробвам. Във всеки случай, би-трявало да се зацапва отвън. Вътре нали по дефиниция не би трябвало да се връща въздух/пари/пушеци, и всякакви такива.

Тя си е от някакво стъкло - бърше се.

...и в крайна сметка, не трябва да се топи електрода в заварката. И на мен ми се случва, но го отдавам на липсата на опит.

Понеже по-дълго работих с непрозрачната, и правих какви ли не извращения - до 200А на 1.5мм алуминий. Топнах го няколко пъти, и т.н. Нямаше видимо опушване. Тя си е розовичка и се вижда. Остана си розовичка.

А и прозрачната все пак се ползва някъде, където нямаш видимост. Иначе, при положение че с непрозрачната можеш да изкараш електрода 1см навън, случаите, в които няма да го виждаш, са твърде малко.

[welderargon]

До: Аргон за заваряване

Gas lenses се произвеждат от TBI
http://www.tbi-industries.com/english/index_gb.htm
А Редко е техен представител за Бг и би трябвало да се намират в магазините им
Тези благинки са интересни Gas lenses бях виждал но прозрачна дюза не бях!Наистина ще е полезна за места със слаба видимост но иначе си е глезотиика!
Може би за опитен заварчик ще е по объркващо да работи с нея понеже дъгата може би свети по силно... не знам все пак трябва да пробвам ще ми бъде интересно