Аргон за заваряване

[Георги-trimata]

Здравейте,
Имам нужда от аргон, който ще се използва за заваряване. Някой дали може да ми каже къде предлагат такава услуга - пълнене, наем на бутилка и т.н.

Ако е в южните региони ще е още по-добре


Предварително благодаря за помощта!

[Жоро Нешев]

Аз знам само Техногаз - на Сточна гара в посока мелницата под моста и направо.

[sparkybg]

Виж тук:
http://forum.offroad-bulgaria.com/sh...E0%E2%E0%F9%EE

Аз пълня на Орион. Бутилката си взех от фирма, произвеждаща пожарогасители. Описано е в темата. Кран и заверка ми направиха пак на Орион.

Имай в предвид че работят от 10:00 до 16:00, а имат и голяма обедна почивка. Общо взето са построили комунизЪма.

Бутилките, крановете и вентилите за CO2 и аргон са общо взето еднакви.

Само не мога да ти кажа цена на пълнене, защото още не съм пълнил аргон, а само CO2.

Успех.

[Стефан]

На Орион оня ден видях табелата, не съм влизал. Според нея те имат и смеси. СО2 - Аr. Казват - било на порядък по-добре от чистите газове. Шева вървял по-меко. Особено с телоподаващите.
Един друг ОФФ. Някой да има идея какво може да се заварява с 400 - 600 ампера с аргон?

[sparkybg]

Мда, Аргон-кислород и Аргон-СО2. Стават за черно и неръждавейка, в зависимост от процента кислород/СО2. Добавките стабилизират дъгата и леко увеличават температурата. Не знам дали някъде правят тройни смеси Хелий-Аргон и Хелий-Аргон-Кислород. Това май е най-добро, но и най-скъпо предполагам.

Обаче не стават за алуминий. Така казват. За алуминий - само чист аргон или хелий-аргон.

В дружба имало някакви, работели по ISO и там други глупости. Може и да правят смеси с Хелий. Далече ми е и не съм ходил.

[Стефан]

На табелата на Орион пише хелий.

[Георги-trimata]

На Орион оня ден видях табелата, не съм влизал. Според нея те имат и смеси. СО2 - Аr. Казват - било на порядък по-добре от чистите газове. Шева вървял по-меко. Особено с телоподаващите.
Един друг ОФФ. Някой да има идея какво може да се заварява с 400 - 600 ампера с аргон?

200 Amp аргон заварява 6 мм алуминиева планка. По-силно не съм виждал.

[Стефан]

Не бе, от нощеска имам див проблем на празно място. Тръгнал е да купува такова чудо. Всичко хубаво, ама да беше милионер, а той не гладува, ама не е цъфнал и вързал. Пък играчката е истински Фрезениус, и струва 12 000 долара. Кефи го до два оргазъма в минута, и изобщо не ще да ме чуе че като не е танкоремонтен завод, и изобщо никакъв завод с пещи и кондуктори цяло хале, това нито му трябва, нито изобщо даже е инструмент.

[sparkybg]

На табелата на Орион пише хелий.

Еми екстра! Значи не е някаква екзотика.

А за амперите - туй чудо не му трябва. Повече от 300 не виждам за какво. И за тая сума.... мани-мани. Иначе по дефиниция прави провар на 15мм стомана, едностранно. А сигурно и до 20мм ще го докара.

Ако иска да пита и в Kammarton за ESAB. Много са добри, и персонала им е качествен и в час. Всичко ще му обяснят, че и демонстрират може би. Не им знам цените, може и да има разлика, а може и да няма, обаче не е добре да се хвърля на първото. Може ESAB-а повече да му хареса. А и правят кажи-речи всичко. И консумативи един куп всякакви.

Ама кеф цена няма, та сигурно трудно ще го разубедиш.

[Ковача]

Аз зареждам от "Сиад бг",намира се до зеленчуковата борса на Дружба.Бутилките са под наем.
Поздрави!

[Стефан]

Изобщо не успявам((( Сега ще се чудя как да го убеждавам че за толкова може да купи хубава фреза, или 3-Д принтер, или ...
А, Камартон. Толкова струва това чудо във Финландия, без всякакви прекупвачи. Смятай заводска цена. На него това му е два часа път с границата. Те ходят там на пазар и като се окаже че през града заради задръстванията ще е по-бавно. И финландците така. Додето някой говори за европи, ония са си уредили живота така, че всички се имат за комшии като на село.
Да не ми беше приятел ...
Ех.

[sparkybg]

...Смятай заводска цена...

Не ща да отваряме и дума. Сакън! Ставам зелен като сметна. На първо четене към 1000-2000 евра, а може и по-малко.

Но, за всеки влак си има пътници. Като се налага да е на линия на 100%, кажи-речи всяка цена може да се оправдае, иначе нямаше да ги има.

А щом го купува от там, ще да е по-евтино. Ей-на и мен понякога ме хваща яд че работата ми не е свързана с пътуване насам-натам.

[sparkybg]

Така, сега да кажа за хелия, щото на мен ми струваше ровене и четене.

Аргона има лоша топлопроводност. И провара става тесен и дълбок. Но дъгата се пали и гори лесно.

Хелия имаше май някъде 3-пъти по-добра топлопроводност, обаче иска кажи-речи 2 пъти и кусур напрежение за да се запали. Шева става по-широк и равномерен.

В зависимост от това какво се цели, може да се използват всякакви смеси между двете, най-често 25/75; 50/50 и 75/25.

Така направено става и за алуминий. То си оства инертен газ, макар и комплексен. Към цялото това може да се добавя и кислород или CO2. И двете са активни газове, вдигат температирата на обработвания детайл в мястото на заваряване, но най-вече стабилизират дъгата.
Обаче правят окиси и шлака. CO-то повече, а кислорода по-малко, при една и съща концентрация. Получават се т.нар "островчета" фина шлака.

Смеси с до 3-4% кислород/СО2 са подходящи за неръждавейка. Най-често се ползва 2% смес. С това същото спокойно може да се заварява и черно, особено ако е хелии+аргон. Пръщи на порядъци по-малко, но се работи малко по-трудно от СО2-то. А може би е въпрос на свикване.

Чистото CO2 пръщи и хвърля дребни капчици. Това се избягва в голяма степен с аргон/хелий+кислород/цо2.

Главното предимство на СО2-то е в цената му. А главното предимство на чистия аргон е че е универсален. Всъщност на мен ако ми дотрябва чист инертен газ, ще пробвам 25%хелий+75%Аргон, стига да има кой да ми го направи.

Има тема "Кое телоподаващо ще ми е достатъчно". В последните постове има качена информация от ESAB и Lincoln Electric по въпроса. Нищо че е за MIG/MAG. Електричеството и дъгата са си все едни и същи.

Всичко написано е от четене/питане. Опита ми като заварчик клони към нула. Но, дето се вика, това прочетох из дебелите книги. Не мога да претендирам за 100% достоверност и точност, след като не съм го пипнал и работил лично.

Лично съм пипал аргон и СО2. СО2-то е лесно и пръщящо. Аргона е труден, но капчици няма. Опитахме и неръждавейкс с СО2. Образува се черен шлако-оксиден слой, който при изстиването се чупи и хвърчи на парченца. С аргона това го нямаше. Нямам представа дали това по някакъв начин се отразява на самата заварка, ако е на един пас, но ако е на няколко, със сигурност все някъде ще останат гнусотии из заварката.

[bogi]

незнам дали все още мога да съм полезен но относно с колко ампера какво мога да кажа че приблизително ви трябват 50 ампера за 1 мм провар относно техническите газове сиад си имат собствено производство и доколкото знам бутилки с аргонови смеси има само под наем около 7 ст. на ден що се отнася до какво можеш да заваряваш само с ампери не става/само с ядене/ с правотоков апарат може хром никел мед броз и подобни сплави променливотоковите апарати могат и ALU сплави има зночение и методо WIG високо качество но без автоматизация ниска производителност и относително повече умения зад волана MIG/MAG по лесна работа по дълги шевове по ниска цена на машината,по-добре трифазна машина .
ще се радвам ако съм бил полезен мога да предотставя информация за фрониус ако е нужна на някого

[sparkybg]

Ще е полезна информация за различните газове при TIG и MIG/MAG.

Ще е полезна информация за различните видове волфрамови електроди за TIG, и кой за какво става.

Пулсовите режими при TIG, кога, за какво се ползват и до какви предимства водят.

Такива работи...

[joe007]

Ще е полезна информация за различните газове при TIG и MIG/MAG.

Ще е полезна информация за различните видове волфрамови електроди за TIG, и кой за какво става.

Пулсовите режими при TIG, кога, за какво се ползват и до какви предимства водят.

Такива работи...

За ВИГ газовете са задължително инертни Аргон Хелий и смес м/у тях.Електродите са:

КОД ----------СПЛАВ-------- ЦВЯТ ---------УПОТРЕБА

WP --------100%W-----------зелен------------ ( AC )
WC 20---- 98% W + 2% -----сив ------------AC / DC
WT 10--- 99% W + 1% Th --жълт -----------DC ( AC )
WT 20--- 98% W + 2% Th--- червен------------- DC
WT 30--- 97% W + 3% Th -----лилав -------------DC
WT 40---- 96% W + 4% Th ---оранжев ----------DC

Има и други но те са за плазмено рязане и машинно завряване.Най-добре за нерж.и черно са червените с ториев оксид.За алуминий чист волфрам.
Пулсовите режими се ползват за тънки детайли и коренни слоеве.

За МИГ-МАГ се ползват Ar;He;CO2;O2. Като чисти газове се ползват всички без кислорода.Първите два са за МИГ заваряване(цветни метали).Може да се ползват и газови смеси.Когато в сместа има активен газ метода е МАГ.Активните газове променят шева като го правят по-разлят но с по-малко провар,инертните обратно.При инертните капките на преминаващия метал от тела в детайла са по-ситни и затова има по-малко пръски или въобще липсват.

[sparkybg]

Има някакви с лантан. Златни. Нещо за тях? Разправят че били по-добри и от червените, и от сивите.

А тука едни продават някакви "Multi Strike". Знаеш ли за какво иде реч?

[joe007]

За ВИГ газовете са задължително инертни Аргон Хелий и смес м/у тях.Електродите са:

КОД ----------СПЛАВ-------- ЦВЯТ ---------УПОТРЕБА

WP --------100%W-----------зелен------------ ( AC )
WC 20---- 98% W + 2% -----сив ------------AC / DC
WT 10--- 99% W + 1% Th --жълт -----------DC ( AC )
WT 20--- 98% W + 2% Th--- червен------------- DC
WT 30--- 97% W + 3% Th -----лилав -------------DC
WT 40---- 96% W + 4% Th ---оранжев ----------DC

Има и други но те са за плазмено рязане и машинно завряване.Най-добре за нерж.и черно са червените с ториев оксид.За алуминий чист волфрам.
Пулсовите режими се ползват за тънки детайли и коренни слоеве.

За МИГ-МАГ се ползват Ar;He;CO2;O2. Като чисти газове се ползват всички без кислорода.Първите два са за МИГ заваряване(цветни метали).Може да се ползват и газови смеси.Когато в сместа има активен газ метода е МАГ.Активните газове променят шева като го правят по-разлят но с по-малко провар,инертните обратно.При инертните капките на преминаващия метал от тела в детайла са по-ситни и затова има по-малко пръски или въобще липсват.

WZ 8---------- 99% W + 1% Zr------------бял --------------------( AC )
WL 10--------- 99% W + 1 La------------черен --------------------AC / DC
WL 15 -----------98,5% W + 1,5% La----златист ------------------AC / DC

[sparkybg]

Тъй, значи за AC/DC са цив, черен и златист.

По принцип знам че алуминий се заварява със зелено (чист волфрам), а аз, без да искам съсм се сдобил със сиви (цериеви).

Обаче из интернет имс купища мнения че вместо да се заварява със зелени, бипо по-добре да се заварява със златисти. А цериевите никой не ги и споменава. Има дори твърдения че златните са по-добри от червените във всяко отношение, освен в цената.

Имаш ли някаква информация по въпроса?

[joe007]

Ами по-принцип легираните с цирконий и лантан са по-издържливи на натоварване затова ги ползват предимно за машинно заваряване и за плазмено рязане.С това обаче се позагубва устойчивоста на дъгата особено при ниски режими.И понеже са и малко по-скъпички няма смисъл да се ползват за ръчно заваряване.Аз лично всичко заварявам с червени и пак става.Но на пром.ток над 130А малко цъфват.(ф 2.4мм)