SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

[Goblin]

До: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

На първо четене

- Повече харчи. Поне при старите разрабтки. Фланците от карбуратора до цилиндрите са по-дълги (карбураторът е горе в средата и тръгват фланци в двете посоки), от което има загуби по трасето. Особено при студено време.

Това може да се реши с поставяне на два карбуратора, всеки от тях близо до всяка глава, но тогава опираш в проблем две.

- По-скъп за окомплектовка: нуждае се от два карбуратора, при инжекционите - от два дросела (ако не ползваш вариант едно). Два разпределителни ремъка (вериги).

- По-шумен: главите, от където идва основното тракане, не са гушнати под капака и прикрити от изолации и филтърни кутии, а са отстрани.

- Повече вибрира: има разлика между боксер (където буталата вървят еднакво две по две) и плосък V-образен. Всичките вибрират повече от екивалентен редови 4 цилиндров.

- Коляновият вал е по-лек от обикновените, но е вързан към по-тежък маховик. При гасене колата се разтърсва като мокро куче.

Като цяло са двигатели които повечко напомнят за себе си. Като звук и вибрации. Вибрациите понякога са приятни (алфа 33), но само при ускорение. На светофара винаги са досадни.

В общи линии е за ценители. Както по един хидравличен Ситроен нещо винаги свисти, цъка и щрака, така и по плоските двигатели нещо винаги напомня за себе си.

При положение че центъра на тежестта му е съвсем в ниското спрямо всеки друг двигател, всичките тези недостатъци са по принцип компенсирани от поведението на колата на пътя.

[darkrose]

До: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

Извинявам се, че изравят темата така да се каже, но няма смисъл да отварям друга подобна.
Някой вече има ли поглед и мнение за този дизел на Субару. Субару Боксер Дизел ?
Говоря за практически поглед и мнения, теорията може да си я четем всички.

[cecoa1]

До: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

- Повече вибрира: има разлика между боксер (където буталата вървят еднакво две по две) и плосък V-образен. Всичките вибрират повече от екивалентен редови 4 цилиндров.

Хем бил по-балансиран от 4 цилиндров редови,хем не бил чак толкова.Иди,че ги разбери.
Това се дължи на неуравновесен момент при боксера.(4 цилиндров)
Високия момент при ниски обороти,винаги е имал повече общо с дължината и спецификата на всмукателните колектори,а не с кинематиката на мотора(тя влияе малко и това не зависи от разположението на цилиндрите).

Защо не се произвеждат повече боксерови двигатели? Т.е. основно субару и порше са производителите които са ги доразвили като концепция.

Не се прави често и от всеки,защото като цяло се проектира по-трудно,Щото трябва да се предвидят и начините за поддържане и ремонт,освен усложнената обща компановка и други,чисто технологични трудности.Пък и в крайна сметка маркетинговите стратегий на фирмите определят и себестойността на продуктите(а те трябва да се продават)При равни други условия такъв двигател е по-скъп и сложен.
Развиват се от фирми с традиций и опит в тази насока.Опитът също струва пари.Ако се проектират от други фирми,от нулата цената ще е друга.А и преимуществата на тези мотори не са достатъчно големи и еднозначни,та да се възприемат от всички марки.

[firedragon]

До: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

Боксера има невероятни предимства пред другите двигатели.Както каза един колега отгоре при боксера няма противотежести на коляновия вал,защото се самобалансира,има по-голямо КПД спрямо другите ДВГ заради разположението на цилиндрите,гори малко повече,но пък върви много повече.Относно поддръжката моля ви ако не сте правили поддръжка на боксер 16в не пишете.Аз имах такава кола и съм и свалял свещите безброй много пъти и съм го разглобявал.Да,почти няма място в коша,но се свиква след 1-2 ремонта,понякога се налага да се разглоби половината двигател за да се стигне до някоя част.Боксера ако е наред никога няма да се разтресе при загасянето си,само ако работи нервно,само тогава ще се случи.Ако прочетете в книжките ще видите,че боксера е най-добрия двигател от всичките,с най-голямо КПД,но и доста по сложен като конструиране и малко по-сложен като поддръжка.Аз съм карал кола с такъв двигател и смя да кажа,че е класи над редовия.

[ittso]

До: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

Боксера има невероятни предимства пред другите двигатели.Както каза един колега отгоре при боксера няма противотежести на коляновия вал,защото се самобалансира,има по-голямо КПД спрямо другите ДВГ заради разположението на цилиндрите,гори малко повече,но пък върви много повече...

Съвсем принципно. Ако двигателят е с по-голямо КПД, при едно и също натоварване, би трябвало да харчи по-малко гориво, а не повече.

[izo4x4]

До: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

Малко практически наблюдения:

Карал съм с този дизел и на Форестер, и Импреза и Легаси...
Интересно ми беше, че при първата версия на Легаси беше с 5 скорости, а при Форестер - 6, сега може и да е променена работата.

Двигателят е много тих, балансиран и с малка турбодупка, за разлика от повечето печки. И ускорението е прилично, и поддържането на темпо. При все това, мисля че бензиновият е по-готин - отзивчив и динамичен. Който се притеснява от разхода, може да сложи един газов инжекцион с течна фаза и ще лети за без пари...

[firedragon]

До: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

Съвсем принципно. Ако двигателят е с по-голямо КПД, при едно и също натоварване, би трябвало да харчи по-малко гориво, а не повече.

Там е въпроса,че разликата във разхода на гориво е много малък.При поддържан боксер няма да е повече от 0.5 л отгоре.За дълги разсояния разхода на Алфа Ромео 33 1.7 16в е 6-7 литра на 100 км.За градско към 10-11.Другото което е,е ,че боксера е малко по-високооборотен от редовия и се развърта в пъти по бързо

[Тедо /LJ73/]

От: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

по-голямото харчене не идва от боксер-двигателя, а от постоянното 4х4 при субару според мен...

Това че боксерът задължитено тресе и т.н. абсолютно не е вярно... Преди половин час пробвах един 2.5 на незнайни километри - от студен запали, задържа малко на 1500 оборота и като слезох да го видя буквално не трепваше...
Вчера пък пробвах един с ГИ - определено работеше по-шумно и то топъл...

[miro1972]

За харчене , не харчи! Зимата градско Варна 7.8-8.2 ; извънградско 6.0-8.0 в зависимост от тежеста на обувката ми(8.2 е ако карам с 170 дълго време) Вибрации едва се усещат на място( в смисъл да разбереш че работи мотора) . Динамиката е страхотна.

[Yaro]

От: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

Всичко е чудесно, но засега само с ръчни скорости?...

[krismarg]

От: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

340Нм - за сега японците не рискуват с автомат.

[miro1972]

Ще пускат с CVT през 2013 , но първо на Аутбек.

[Тедо /LJ73/]

От: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

340Нм - за сега японците не рискуват с автомат.

по тая логика никоя марка няма да предлага съвременен дизел-автомат... а Ауди, БМВ и Мерц имат бая по-мощни автоматици...

Според мен логиката е друга - основният пазар на Субару е в Америка. А дизела е разработен за Европа - за клиенти, които пътуват много и търсят икономия - много от тях биха предпочели "ръчката", пък тези които държат на автомат и удобство си купуват бензин...

[s_s1]

От: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

340Нм - за сега японците не рискуват с автомат.

Напротив: Точно при съвремените дизелови двг. в комплектация със "ръчка" се наблюдават проблеми със съединителите. В този случай по "тънко" се минава с АСК.

[Тедо /LJ73/]

От: SUBARU БОКСЕР ДИЗЕЛ

между другото, ЦВТ-то не е ли най-"нежно" откъм предаван въртящ момент?